Finrod
len
|
# Zaslno: 15 Z 2011 15:25
Zdravím,
chtěl bych se zeptat, zda je někde (a kde) k dohledání vyváľené aminokyselinové spektrum tj. jaké má být mnoľství aminokyselin ve 100g pokud má protein vyváľené AS. Chápu, ľe se to bude liąit pro sportovce (moľná dokonce speciálně pro kondiční kulturisty) a pro běľnou populaci, mě by samozřejmě zajímalo to pro sportovce. Ptám se i s ohledem na to, ľe je poměrně známo, ľe proteinový suplement (at uľ součástí gaineru nebo jen protein) by měl mít kvalitní vyváľení aminokyselin pro co nejlepąí účinnost, pokud se nějaké nedostává, musí se nahrazovat jinde, nebo to nejde a zbytek přijde v niveč. Z toho vyplývá, ľe kvalitní přípravky s vyváľeným AS mohou být o mnoho efektivnějąí. Rád bych si, ale udělal názor sám. Nemám rád dotazy typu: "co mi doporučíą", protoľe názory se dost různí, vľdy je lepąí si udělat obrázek sám. To spíą rozumím podnětům: "Tohle určitě neber, protoľe: ....".
Sám pouľívám tyto přípravky od Amixu:
http://www.vitaminshop.cz/detail.php?idzb=1699
http://www.vitaminshop.cz/detail.php?idzb=1829
kde je AS uvedeno, ale bez znalostí nemohu posoudit zda, alespoň v tomhle je výrobek kvalitní. Slyąel jsem dost chválu na Mutant Mass (který teda bohuľel v tomhle obchodě nemají, protoľe tam mám slevu), ale někde na stránkách jsem vyděl jeho AS a divil jsem se třeba ľe mnoľství Glutaminu bylo neúměrně malé, coľ bych zrovna očekával opak vzhledem k tomu, co jsem o glutaminu četl.
Předem díky za odpověď!
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 15 Z 2011 16:29
Na 100 g proteinu se přepočty nedělají. Celkově je to dost komplikované.
Samotné poľadavky nejsou nic speciálního. Organismus lidí, co mají vysokou fyzickou zátěľ, je na tom stejně jako v období růstu-puberty. Na tom se nic moc nemění. Sportovci prostě mají vyąąí potřebu argininu a histidinu. BCAA mají taky zvýąenou potřebu. Jenomľe BCAA a taky glutaminu je vąude plno. Těľko najít zdroj, kde by nebyl. S jinými aminokyselinami naopak bývá problém - a to také v přebytcích, nejen nedostatcích.
Základy vysvětlené zde:
http://www.body-test.cz/aminokyseliny-a-sportovni- vyziva
+
doporučení WHO pro dospělé osoby, které je nejméně náročné. Je převzato rovněľ do unijní legislativy jako takzvaná referenční bílkovina.
Obsah aminokyselin v referenční bílkovině v g/100 g bílkovin:
- 1,7 cystein + methionin
- 1,6 histidin
- 1,3 isoleucin
- 1,9 leucin
- 1,6 lysin
- 1,9 phenylalanin + thyrosin
- 0,9 threonin
- 0,5 tryptofan
- 1,3 valin
Pouze na okraj, WHO pouľívala jiľ dříve podobný referenční protein, kde poľadavek důleľitých aminokyselin byl kolem 36 g ve 100 g proteinu, coľ je výrazně více.
Vzhledem k tomu, ľe tato legislativa nepoľaduje přílią kvalitní zastoupení aminokyselin (je počítána pro nesportující osoby), tak jsme pro výpočty receptur později upravili zastoupení aminokyselin na náročnějąí parametry odpovídající doporučení WHO pro rostoucí mládeľ, kde metabolismus se více blíľí zvýąenému tělesnému výkonu.
WHO obecně doporučuje u sportovců polovinu dávky bílkovin aminokyselinově uzpůsobit jako základ pro zvýąený metabolismus ve vysoké kvalitě. Druhou polovinu dávky WHO doporučuje jako navýąení pro metabolickou potřebu sportu. Z toho důvodu v roce 2010 upřesňujeme v proteinových výrobcích zastoupení aminokyselin. Jsou spočítané tak, ľe základ (první polovina) zastoupení odpovídá metabolismu rostoucího organismu a druhá polovina je spočítána tak, ľe odpovídá zastoupení aminokyselin v lidském svalu. Pro metabolický základ jsme pouľili pro výpočet jako minimální poľadavek důleľitých aminokyselin hodnotu celkem 48,2 g na 100 bílkoviny, v poměrech stanovených WHO.
Přepočtený poľadavek rostoucího organismu (g na 100 g proteinu):
- 3,8 histidin
- 5,6 isoleucin
- 8,8 leucin
- 8,8 lysin
- 4,4 methionin + cystein
- 4,4 fenylalanin + thyrosin
- 5,6 threonin
- 1,8 tryptofan
- 5,0 valin
Pro navýąení druhé poloviny výpočtu pro sportovní účely jsme pouľili pro výpočet jako minimální poľadavek zastoupení důleľitých aminokyselin hodnotu 48,4 g ve 100 g proteinu, coľ odpovídá zastoupení důleľitých aminokyselin ve svalu. Tedy ľádná výľiva kojenců, ľádné krmivo pro potkany, ale napodobení aminokyselin kosterního svalu člověka. Tím se dosud nejvíce blíľíme představě o tom, jak by měl vypadat vhodný protein pro sportovní výľivu.
Jaké je zastoupení aminokyselin v lidském organismu?
Sval člověka, zastoupení aminokyselin ve 100 g proteinu:
- 2,3 histidin
- 6,0 isoleucin
- 7,1 leucin
- 9,6 lysin
- 4,3 methionin + cystein
- 8,6 phenylalanin + thyrosin
- 3,7 threonin
- 1,1 tryptofan
- 5,7 valin
_________________________
Co dělají jiné firmy, je jejich věc. Problém je i ve stravě během dne. Tam se také vyplatí pestrost. Obecně se doporučuje tekutá sportovní výľiva co nejčastěji. Poskládat si normální jídlo je téměř nemoľné.
Vhodné kombinace:
hovězí+pąeničné výrobky (80-100% vyuľitelnost)
vejce + luątěniny (80-100% vyuľitelnost)
ryby + mléčné výrobky (kolem 80%)
vejce + mléko nebo tvaroh taky ujdou
Ostatní věci se větąinou pohybují okolo 50-60 %.
Jinak, v čem je problém s glutaminem, se lze dočíst tady:
http://www.body-test.cz/arginin-a-histidin-esencia lni-aminokyseliny-pro-sportovce
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
Finrod
len
|
# Zaslno: 15 Z 2011 16:53
Díky za odpověd.
Jeątě bych se chtěl zeptat na ty výrobky, co tam uvádím a na ten Mutant Mass, vím, ľe co 100 lidí to 100 názorů, ale tomu tvému docela věřím a nejsem typ, co by dal na to, ľe mu někdo řekne (by» mezi řádky), kup si ten nejdraľąí výrobek z těch co prodávám u sebe v obchodě. Chápu, ľe suplementy nejsou samospásná věc a základ ve a vľdy bude v dobrém stravování a dobrém tréninku, ale přece jen, kdyľ uľ člověk do toho investuje byl by rád, kdyby peníze nesplachoval, tak říkajíc do záchodu. Na Amix jsem nikde chválu pět neslyąel (narozdíl třeba od Mutan mass nebo Giant Mega Mass), ale mám ho od začátku a celkem mi vyhovuje. Co se týče suplementů celkově (kdyľ se nebudeme bavit o značce), tak pouľívám "jen" Gainer a Niht Protein v den tréninku (viz odkazy), klasický protein nepouľívám, dále BCAA (po tom, co jsem četl v článku, tak nadále asi pouze po tréninku, i kdyľ by mě zajíémalo zda se dají pouľít pro airobní cvičení před cvičením na ochranu svalů, hraju totiľ squash) no a taksy Glutamin, ale opět po tom, co jsem četl, tak uľ si jeho suplementací v čisté podobě nejsem tak jist a uľ vůbec ne jeho časováním. BCAA a Glutamin beru ráno po probuzení jeątě před jídlem (četl jsem ľe je to vhodná doma pro vyuľitelnost AK). GAiner pouze po tréninku, ale i po squashi, coľ jsem pochopil, ľe je taky chyba. Dík za dovysvětlení toho, co jsem tady napsal a za daląí rady.
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 15 Z 2011 23:55
Mutant Mass byl jeden z prvních zahraničních výrobků, který po deląí době začal pouľívat micelární kasein, coľ je speciální surovina určená přímo pro sportovní účely. Vyuľitelnost má jednoznačně nejlepąí ze vąech proteinových surovin.
Mutant Mass ale není čistě z micelárního kaseinu. Jeho vyuľitelnost podle výąe uvedených parametrů jsem nepočítal, pamatuju si jen, ľe to tady kdosi vyčíslil na nějakých 65 %. Coľ je víc neľ běľných 50 % u výrobků postavených čistě na syrovátkových bílkovinách.
Mutant Mass mi vyhovoval, dokud jsem cvičil 3x týdně. Pak uľ to bylo horąí.
___________________
dále BCAA (po tom, co jsem četl v článku, tak nadále asi pouze po tréninku, i kdyľ by mě zajíémalo zda se dají pouľít pro airobní cvičení před cvičením na ochranu svalů, hraju totiľ squash)
a) Squash není moc aerobní aktivita, která by spalovala tuk. Je to hodně intenzivní. Ale nevím, jak dlouho se hraje. Zásoby glykogenu obvykle vydrľí na nějakých 45 minut. Tuk se spaluje aľ potom, pokud se přejde na niľąí intenzitu.
b) 2-3 g aminokyselin nikoho nespasí. POkud mají mát BCAA skutečně účinek v
DIETĚ na ochranu svalů při aerobním tréninku, začíná se někde na 10 g a větąinou se bere tak 20-30 g. Mnoha lidem stačí běľný proteinový nápoj, udělá podobnou sluľbu.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
