Posilovani.net  
 Posilovani.net - Dom - Odpovdt - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Osobní deníky / gogolavsi 21 let/177 cm/71 kg
. 1 . 2 . >>
Autor Zprva
gogolavsi

len
# Zaslno: 5 Pro 2009 23:00


Ahoj. Uľ jsem tu psal do několika diskuzí a tetsuo mi částečně poradil, pro lepąí přehled bych si ale rád zaloľil deník, kde mi budou moci poskytnout cenné rady i ostatní a zkritizovat, co je ąpatně (to hlavně, já kritiku unesu, pokud opravdu k něčemu je).

Je mi 21 let, mám asi 71 kg (plus mínus) na 177 cm. Cvičím asi od července. Nejprve jsem cvičil z časových důvodů jenom dvakrát týdně (záda plus biceps a nohy plus ramena), z čehoľ vyplývá, ľe jsem vynechával hrudník a triceps. A bohuľel je to na těchto partiích vidět...

Nejhorąí na tom je, ľe se nemůľu nikam zařadit, jestli jsem endomorf, či ektomorf, nebo nějaká kombinace těchto somatotypů. Mám hodně hubené nohy, úzká ramena, poměrně dlouhé končetiny a tuk se mi ukládá pouze v oblasti břicha a hrudníku. Těľko se to vysvětluje, můľu udělat fotku a hodit ji sem, pak pochopíte, ale myslím, ľe takové lidi, kteří jsou hubení a tuk se jim ukládá jen někdo, uľ jste potkali... Je to pro mě docela problém, nevim, jak pak mám stanovit jídelníček, jestli si můľu dovolit více tuků, či nikoli. Kaľdopádně se snaľím vynechávat jednoduché cukry, jak mi poradil jinde tetsuo. To je prý pro endomorfa (pokud jím jsem) to nejhorąí, horąí neľ zdravé rostlinné tuky.

Jeątě napíąu v daląích příspěvcích příklad jídelníčku a alespoň základní rozpis tréninku...
gogolavsi

len
# Zaslno: 5 Pro 2009 23:12


Příklad jídelníčku

snídaně: ovesné vločky 50 g, mléko, banán, posypané trochou Granka (dobře, jednoduché cukry, ale minimum)
svačina: sýr cottage (Madeta), tmavý chléb 100 g
oběd: kuřecí prsa 125 g, 1/2 sáčku rýľe, mraľená zelenina
svačina: nízkotučný tvaroh 250 g, tmavý chléb 100 g
večeře: kuřecí prsa 125 g, 1/2 sáčku rýľe, mraľená zelenina (to samé co oběd, chápu, ľe je třeba střídat různá masa během dne, přílohy, ale z časových důvodů to pro mě není únosné, vařit dvakrát denně... o prazdninách moľná)
druhá večeře: sýr eidam 200 g, tmavý chléb 100 g

Celé by to mělo hodit něco okolo 200 g bílkovin, 300 g sacharidů (větąina komplexních) a 40 g tuků. Potíľ je v tom, ľe po tom nenabírám, ale ani nehubne, váha stojí a občas, kdyľ jsem třeba ve stresu, nebo se během dne dost zapotím, tak klesne třeba o kilo, ale zase se to pak vrátí zpátky. Čili furt kolísám mezi těmi 71 kg a 72 kg.

Napadlo mě, ľe by moľná bylo vhodné zkusit zdvojnásobit ráno ty ovesné vločky na 100 g, jíst dva sáčky rýľe denně místo jednoho a tmavé chleby coby přílohu zvýąit ke svačinám na 150 g. Pak bych moľná nějaké to kilo přibral a měl i více síly do cvičení, ale mám strach ve volné dny, kdy necvičím, aby se to pak neuloľilo ve formě tuku, ta přebytečná energie. To bych byl nerad...
gogolavsi

len
# Zaslno: 5 Pro 2009 23:27


Trénink (úterý) - záda plus biceps

Stahování horní kladky za hlavu - pyramida: 15x 25 kg, 10x 30 kg, 8x 35 kg, 6x 40 kg, 4x 45 kg
Přítahy spodní kladky - pyramida: 15x 25 kg, 10x 30 kg, 8x 35 kg, 6x 40 kg, 4x 45 kg
Stahování horní kladky před hlavu - pyramida: 15x 25 kg, 10x 30 kg, 8x 35 kg, 6x 40 kg, 4x 45 kg
Kladidové zdvihy na biceps - pyramida (počet opakování a váhu beru na jednu ruku, ne celkově, i kdyľ samozřejmě kaľdou ruku nedělám zvláą», ale střídavě): 10x 14 kg, 8x 15 kg, 6x 16 kg, 2x 18 kg
Kladka na stroji na biceps ve stoje - pyramida: 15x 20 kg, 10x 25 kg, 8x 30 kg, 6x 35 kg, 4x 40 kg, 2x 45 kg, 10x 25 kg

Trénink (pátek) - nohy plus ramena
Předkopávání - pyramida: 15x 25 kg, 10x 30 kg, 8x 35 kg, 6x 40 kg, 4x 45 kg
Legpress: 10x 80 kg, 10x 80 kg, 10x 80 kg, 10x 80 kg
Zakopávání: 10x 20 kg, 10x 20 kg, 10x 20 kg, 10x 20 kg
Tlaky na ramena v sedě - pyramida (opět stejný případ jako u kladivového bicepsového zdvihu, ty váhy nejsou dohromady, jsou to jednoručky): 10x 14 kg, 8x 15 kg, 6x 16 kg, 4x 18 kg
Kladka na ramena: 10x 5 kg, 8x 7,5 kg, 6x 10 kg, 4x 12,5 kg, 10x 5 kg

Trénink (neděle) - hrudník plus triceps
Benchpress - 15x 20 kg (na rozcvičení), 10x 30 kg, 10x 30 kg, 10x 30 kg, 10x 30 kg
Tlaky s jednoručkami: 10x 14 kg, 10x 14 kg, 10x 14 kg, 10x 14 kg
Peck-deck: 15x 15 kg, 15x 15 kg, 15x 15 kg, 15x 15 kg
Francouzské tlaky na triceps z EZ činkou: 10x 20 kg, 10x 20 kg, 10x 20 kg, 10x 20 kg
Stahování kladky na triceps: 5x 20 kg, 10x 25 kg, 8x 30 kg, 6x 35 kg, 4x 40 kg, 2x 45 kg, 10x 25 kg

plus
kaľdý trénink cvičím jeątě hyperextenzi 4 série po 10ti opakováních a nově i břicho, také 4 série po 10ti opakováních

kardio nedělám, coľ je chyba, uvědomuju si to. Uvaľuji, ľe bych vyzkouąel tu Tabatu, jak mi doporučoval tetsuo, ale bohuľel nemám ľádné stopky, které by mi odměřily těch 20 sekund a pak aicky přeply na 10 sekundy pauzy a zase aicky začaly měřit těch 20 sekund. Neexistuje něco takového na internetu? Něco jsem naąel, ale musí se to pořád mačkat, samo se to neudělá:
URL
gogolavsi

len
# Zaslno: 5 Pro 2009 23:40


Jinak suplementy nepouľívám vůbec, nemám na to teď peníze. Mám pozitivní zkuąenosti s CLA, kdyľ jsem se dříve snaľil shodit tuk (stejně mi ale nějaký zůstal, takľe jsem pořád dost tuku na hrudníku a břiąe při 63 kilech měl, úplně rovné bez tuku, jako mají ektomorfové, to určitě nebylo...). Pak jsem taky pouľíval High Protein od Promilu, s tím jsem byl spokojený a i chu»ově to bylo dobré. Jednou jsem zkouąel od Penca, nějakou příchu» čokomilk, ale zaprvé to bylo odporné a zadruhé se to nedalo rozpustit ve vodě v ąejkru. Je to jako byste pili vodu a v ní plavaly kusy toho proteinu, taková hmota splácaná dohromady. Tak jsem to pak dal kamarádovi... Do budoucna mě láká kreatin, HMB či Tribulus terrestris, ale na to mám jeątě dost času, zatím si myslím, ľe mám rozhodně na to zvedat víc i bez toho.
tetsuo

len
# Zaslno: 5 Pro 2009 23:55


Nejhorąí na tom je, ľe se nemůľu nikam zařadit, jestli jsem endomorf, či ektomorf, nebo nějaká kombinace těchto somatotypů. Mám hodně hubené nohy, úzká ramena, poměrně dlouhé končetiny a tuk se mi ukládá pouze v oblasti břicha a hrudníku
Kombinace ektomorfa a endomorfa, to cemu se anglicky rika "skinny fat boy". Tam je to opravdu narocny na vyzivu i trenink. Bez kardia to nepujde. Neni nutny Tabata, staci ruzne typy intervaloveho treninku, nebo metabolickeho treninku, ucinne bude i tradicni nizkointenzivni kardio.

Celé by to mělo hodit něco okolo 200 g bílkovin, 300 g sacharidů (větąina komplexních) a 40 g tuků.
Ty bilkoviny bych i veril a je to moc. Jestli mas 70 kilo s tukem navrch, tak jis minimalne o tretinu vic nez potrebujes - 120-140 g denne bude az az.
Sacharidy muzou jit taky trochu dolu, tak 50 g.
Ty tuky ti neverim - 200 g 30% eidamu ma pres 30 g tuku. Ze bys za zbytek dne snedl jen 10 g tuku? To ti hodi jen ten suchy chleba a vlocky. Pripocti cottage, mleko a maso (ktere delas jen na vode?) a mas proste denne tuku vic. Nerikam, ze ho je moc, jen, ze nepocitas spravne.

Pripada mi dost divny nepomer, ze davas tolik kg na bicepsy a tak malo u tech kladek na zada. Tam by ti mely litat vahy tak o 20 kg vic. Bud precenujes bicepsy, nebo podcenujes zada.

To, ze jedes split, nechavam na tobe. Nevidim ale duvod, proc nedelas drepy nebo vypady a odbyvat nohy prednozovanim a legpressem.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 6 Pro 2009 13:16


Reakce na připomínky ke stravě

Kombinace ektomorfa a endomorfa, to cemu se anglicky rika "skinny fat boy". Tam je to opravdu narocny na vyzivu i trenink. Bez kardia to nepujde. Neni nutny Tabata, staci ruzne typy intervaloveho treninku, nebo metabolickeho treninku, ucinne bude i tradicni nizkointenzivni kardio.
Nízkointenzivní kardio... Takľe třeba rotoped 40 minut třikrát týdně, jako jsem dříve jezdil? To by mělo stačit? Mně to docela pomáhalo, ta váha stála skoro na místě a přitom jsem hubnul na břiąe a v bocích. Ale ten hrudník byl pořád ąpatný, proto mě to moľná časem odradilo. Břicho mi tolik nevadí, ten hrudník jo... Chápu, ľe nejde hubnout lokálně, ale nepomohlo by třeba k jeho zpevnění dělat více opakování na bench s menąí váhou?
Jinak já bych do Tabaty klidně ąel, jestli je to na spalování tuků účinnějąí. Jen to teda potřebuju nějak pořeąit s tou časomírou, aby to měřilo aicky ty intervaly a pauzy. Klidně bych si i připlatil a koupil nějaký přístroj. Takľe pokud někdo máte dobrý tip, hodně ho pls sem...
Jeątě takový malý dotaz spíąe pro zajímavost - nebyl ten "skinny fat boy", tedy kombinace endomorfa a ektomorfa, také Sylvester Stallone? Protoľe ten má tu postavu vyloľeně vydřenou a přitom třeba v Rockym 1 měl v těle poměrně dost tuku. Nicméně zase na endomorfa byl potom od třetího Rockyho hodně vysekaný...

Ty bilkoviny bych i veril a je to moc. Jestli mas 70 kilo s tukem navrch, tak jis minimalne o tretinu vic nez potrebujes - 120-140 g denne bude az az.
Takľe sníľím počet bílkovin. Moľná pomůľe to rozdělení 200 g eidamu na dvě porce (200 g eidamu by mělo mít asi 60 g bílkovin - to je na jednu svačinu asi aľ moc)... Sacharidy doufám myslíą sníľit o 50 g (ne 50 g sacharidů za den) z 300 g na nějakých 250?
Ty tuky nevím, počítám to na e-kalkulačce od Flory: http://www.flora.cz/ekalkulacka/e_index.htm ... Ten eidam je ale 20 % (ne 30 %), zapomněl jsem to tam dopsat, sry.
gogolavsi

len
# Zaslno: 6 Pro 2009 13:25


Reakce na připomínky ke cvičení

Pripada mi dost divny nepomer, ze davas tolik kg na bicepsy a tak malo u tech kladek na zada. Tam by ti mely litat vahy tak o 20 kg vic. Bud precenujes bicepsy, nebo podcenujes zada.
Těľko říct. Je chyba, kdyľ se snaľím tu kladku na záda tahat aľ úplně na trapézy a pak zase co nejvíce nahoru? Snaľím se o co největąí rozsah toho pohybu.
Biceps netuąím, tím kladivovým způsobem těch 16 kg dávám bez problémů, 18 kg je mé maximum (proto taky jen dvě opakování). Ale při kladidovém zdvihu se zapojují částečně taky trochu jiné svaly neľ při klasickém cvičení bicepsu, ne? Tak moľná je to tím. Nevím, jestli bych klasickým způsobem těch 16 nebo 18 kg dal, spíąe ne...

To, ze jedes split, nechavam na tobe. Nevidim ale duvod, proc nedelas drepy nebo vypady a odbyvat nohy prednozovanim a legpressem.
Uľ jsme se o těch dřepech bavili jinde. Mám problém s těmi patami, nedokáľu je udrľet na zemi... Poradil si mi nějaké cviky na zpevnění dolní části páteře a břicha, ale stejně to ve mně pořád hlodá, jestli to není těmi patami a lýtky, prostě nějaké zkrácené ąlachy. Docela bych uvítal nějaké tipy na strečink lýtek a pat...
Legpress asi dřepy nahradit nedokáľe, ale přesto vídám v posilovně často lidi, kteří dřepy necvičí a jedou jen legpress (případně hacken dřepy, ale tam mám stejný problém s patami jako u klasických dřepů, jen je ta deska naąikmo). No, rozhodně na nich není vidět, ľe by v té posilovně byli poprvé... Opravdu to bez cviků jako je dřep či mrtvý tah nejde, nabrat nějaké větąí mnoľství svalové hmoty?
tetsuo

len
# Zaslno: 6 Pro 2009 14:15


Nízkointenzivní kardio... Takľe třeba rotoped 40 minut třikrát týdně, jako jsem dříve jezdil?

System: posilovat tak, aby se vycerpal glykogen, ale nenicila svalova bilkovina a pak lehke kardio.
Obecne principy napr. zde:
http://nutri-exact.cz/article_det.php?clanek=Jak-n a-setrnou-redukcni-dietu?&to=129

Břicho mi tolik nevadí, ten hrudník jo... Chápu, ľe nejde hubnout lokálně, ale nepomohlo by třeba k jeho zpevnění dělat více opakování na bench s menąí váhou?
Takhle to nefunguje. Prakticky se telo vic zpevnuje, pokud zveda tezsi vahy.

eątě takový malý dotaz spíąe pro zajímavost - nebyl ten "skinny fat boy", tedy kombinace endomorfa a ektomorfa, také Sylvester Stallone? Protoľe ten má tu postavu vyloľeně vydřenou a přitom třeba v Rockym 1 měl v těle poměrně dost tuku. Nicméně zase na endomorfa byl potom od třetího Rockyho hodně vysekaný...
Nejsem si jisty, ze to je ten pripad. On mel tuk rozlozeny rovnomerne po celem tele. Endomorf ho ma lokalne, prave na tech inkriminovanych partiich co ty.

Sacharidy doufám myslíą sníľit o 50 g (ne 50 g sacharidů za den) z 300 g na nějakých 250?
Uhm, tak 250 cca

Ten eidam je ale 20 % (ne 30 %), zapomněl jsem to tam dopsat, sry.
To uz dava smysl.

e chyba, kdyľ se snaľím tu kladku na záda tahat aľ úplně na trapézy a pak zase co nejvíce nahoru? Snaľím se o co největąí rozsah toho pohybu.
Je to chyba - http://kulturistika.ronnie.cz/c-5969-co-nikdy-nede lat-ve-fitku-ii.html
doporucuju i dalsi clanky:
http://www.ronnie.cz/michal-sirucka

Ale při kladidovém zdvihu se zapojují částečně taky trochu jiné svaly neľ při klasickém cvičení bicepsu, ne?
Ano, zapojuje se silne brachialis - sval na zevni strane paze mezi bicepsem a tricepsem.

přesto vídám v posilovně často lidi, kteří dřepy necvičí a jedou jen legpress (případně hacken dřepy, ale tam mám stejný problém s patami jako u klasických dřepů, jen je ta deska naąikmo). No, rozhodně na nich není vidět, ľe by v té posilovně byli poprvé... Opravdu to bez cviků jako je dřep či mrtvý tah nejde, nabrat nějaké větąí mnoľství svalové hmoty?
Pokud nejsi trochu mensiho vzrustu, kdy se na kostru snadno nabaluji svaly, pripadne nemas dokonale rostle upony svalu, tak bez steroidu to nejde. Nebudes mit zkratka dost testosteronu.
Zkus zezacatku vypady a bulharske drepy, pripadne celni drepy.
Ty mrtve tahy necvicis proc? Jake tam mas omezeni?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 6 Pro 2009 14:42


System: posilovat tak, aby se vycerpal glykogen, ale nenicila svalova bilkovina a pak lehke kardio.
To, co tam píąou s těmi fázemi, mi připomíná nějakou kombinaci sacharidových vln a CKD (cyklická ketogenní dieta). Ani jedno jsem zatím nezkouąel. Kdyľ jsem kdysi hubnul, sníľil jsem počet sacharidů na 250 g (tedy to, co mi doporujeą teď, abych jedl). Shodil jsem ze 69 kg na 63 kg. Bylo to znát, hlavně na břiąe, ale jak uľ jsem psal, nebylo to úplně ideální hlavně na tom hrudníku a ani břicho nebylo takové, aby se na něm nechaly udělat kostky (pořád tam bylo dost tuku). Předpokládám, ľe chyba byla v tom, ľe tělo si zvyklo na tu dávku 250 g sachrů denně. Takľe čistě teoreticky by v tomhle směru měly být účinnějąí sacharidové vlny: http://www.kulturistika.net/sacharidove-vlny-dieta ... Z té CKD mám docela hrůzu, ľe i to málo svalů, co mám, by ąlo do háje: http://www.kulturistika.net/cyklicka-ketogenni-die ta-ckd ... Těch vedlejąích příznaků u této diety, jako je podráľděnost, únava nebo bolesti hlavy, toho se nebojím a byl bych to ochoten zkousnout. Takľe co z toho je lepąí, kdybych se časem rozhodl hubnout? Zatím to nechci, páč by ze mě byl ąedesátikulový trochu oplácaný kostlivec. Rád bych, aby mi váha stála a postupně jsem měnil bláto na svaly...

Takhle to nefunguje. Prakticky se telo vic zpevnuje, pokud zveda tezsi vahy.
OK, v tom případě by ta pyramida měla být v pořádku. Začnu ji brzo dělat i u toho benchce.

Je to chyba - http://kulturistika.ronnie.cz/c-5969-co-nikdy-nede lat-ve-fitku-ii.html
doporucuju i dalsi clanky:
http://www.ronnie.cz/michal-sirucka

S těma zádama uľ to chápu. Sice nejsem ľena, ale nedělám mi to problém, tahat to aľ na ty trapézy s co největąím rozsahem pohybu. Pokud je to ąpatně, tak to dělat nebudu a budu končit na úrovni týlu lebky, jak tam píąou. Moľná tak budu dávat i větąí váhy... Stahování kladky před hlavu aľ na hrudník by snad mělo být OK.

Ano, zapojuje se silne brachialis - sval na zevni strane paze mezi bicepsem a tricepsem.
Tak to bych moľná měl přejít na klasické zdvihy s jednoručkami, nebo na rovnou činku ve stoje, co myslíą? Ty kladivové zdvihy by moľná měly být spíąe doplňkem toho tréninku bicepsů, ne hlavním cvikem.

Ty mrtve tahy necvicis proc? Jake tam mas omezeni?
Bojím se, ľe si tím zkurvím záda. Chtěl bych to dělat, ale co tak koukám na články o MT na internetu, přijde mi, ľe je to vąude trochu jinak. A taky nevím, jestli se ta činka má pokládat po kaľdém opakování aľ na zem, nebo ne...
tetsuo

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 11:46


To, co tam píąou s těmi fázemi, mi připomíná nějakou kombinaci sacharidových vln a CKD (cyklická ketogenní dieta).
Kdyz drzis sacharidy hodne dlouho na nizke hranici, tak se dostanes do ketozy. Popsany system v clanku jsou ale jednoznacne sacharidove vlny, protoze na nizke hladine zustavas jen 1-2 dny a pak provedes superkomenzaci (naladujes do sebe sacharidy v extremnim mnozstvi).

kdyľ jsem kdysi hubnul, sníľil jsem počet sacharidů na 250 g (tedy to, co mi doporujeą teď, abych jedl)
Ale telo si zvykne na nizsi prijem a nehubne, chapes to spravne. Musis ho podnecovat vic. Jit treba jen na 100 nebo jen 50 g denne - 1-2 dny a pak den pote dat kolem 400 g. Takhle ma telo duvod palit tuky a nepalit svaly.
Kdyz to budes drzet tak 2 mesice rucim ti, ze z tebe sleze vsechen prebytecny tuk.
Potom proste udrzuj sacharidy na 4 g/kg a cvic normalni objemovy trenink.

Takhle to nefunguje. Prakticky se telo vic zpevnuje, pokud zveda tezsi vahy.
OK, v tom případě by ta pyramida měla být v pořádku. Začnu ji brzo dělat i u toho benchce.

Nemusi to byt pyramida. Muze to byt konstantni vaha a pocet opakovani, napr 5x5 se 75 % maimalni vahy. Nebo rampa: 5 serii, 5 opak, ale zvedat od nejakych 65% k 85 %.

Pokud je to ąpatně, tak to dělat nebudu a budu končit na úrovni týlu lebky, jak tam píąou. Moľná tak budu dávat i větąí váhy... Stahování kladky před hlavu aľ na hrudník by snad mělo být OK.
Lidi casto delaji zbytecne velky rozsah pohybu, napr. i u legpressu, hyperextenze, rozpazovani vleze apod. A naopak delaji moc maly rozsah u drepu, kde nejdou dost hluboko.


Tak to bych moľná měl přejít na klasické zdvihy s jednoručkami, nebo na rovnou činku ve stoje, co myslíą? Ty kladivové zdvihy by moľná měly být spíąe doplňkem toho tréninku bicepsů, ne hlavním cvikem.
To je na tobe. Klidne ty cviky stridej. Neni problem u bicepsu stridat to kazdy trenink.

Ty mrtve tahy necvicis proc? Jake tam mas omezeni?
Bojím se, ľe si tím zkurvím záda. Chtěl bych to dělat, ale co tak koukám na články o MT na internetu, přijde mi, ľe je to vąude trochu jinak. A taky nevím, jestli se ta činka má pokládat po kaľdém opakování aľ na zem, nebo ne...

Fakt zbytecna obava. Piluj techniku tou metodou rampy. Tam nejlip poznas, kdy uz to delas blbe.
Pokud cinku pokladas na zem, je to klasicky mrtvy tah, pokud ne, je to rumunsky mrtvy tah a osa cinky by mela jit jen po kolenam prip. tesne pod kolena.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 14:41


y to, co mi doporujeą teď, abych jedl)
Ale telo si zvykne na nizsi prijem a nehubne, chapes to spravne. Musis ho podnecovat vic. Jit treba jen na 100 nebo jen 50 g denne - 1-2 dny a pak den pote dat kolem 400 g.

Dobře, ale není to pro tělo moc velký ąok, jíst dva dny minimum sacharidů (50-100 g denně) a pak třetí den jít třeba aľ na 400 g sachrů? Není lepąí mít to třeba striktně rozdělené, např.: 1. den-100 g, 2. den-150 g, 3. den-200 g, 4. den-300 g, 5. den-400 g, 6. den-500 g, 7. den-100 g...?
Mimochodem se chci zeptat, kdyľ bych se rozhodl pro tu první variantu a jedl ty 1-2 dny jen těch 50-100 g sachrů denně a pak třetí den nasadil tu superkompenzaci (400 g sachrů), tak co by pak následovalo ten čtvrtý a pátý den? Zase dva dny těch 50-100 g a ąestý den opět 400 g (a takhle stále dokolečka)?

Kdyz to budes drzet tak 2 mesice rucim ti, ze z tebe sleze vsechen prebytecny tuk.
Potom proste udrzuj sacharidy na 4 g/kg a cvic normalni objemovy trenink.

Rozhodně do těch sacharidových vln půjdu (samozřejmě aľ od ledna, protoľe začít to dělat těsně před Vánocemi by bylo trochu kontraproduktivní). A aľ ten tuk bude pryč, tak na tu postavu bez sádla bych rád začal nabalovat nějaké svaly.
Uľ jsem domluvený s kamarádem, který cvičí několik let, ľe uděláme jeden trénink, kdy mi pořádně vysvětlí techniku u dřepů, mrtvého tahu a benche, tedy tří základních cviků pro nabírání. Pak by měl být jeątě účinný tento cvik, nebo» taky procvičuje několik svalů najednou: http://www.ekulturistika.cz/view.php?nazevclanku=r amena-tlaky-s-velkou-cinkou-ve-stoji&cisloclanku=2 006050006

Mimochodem, chtěl bych si domů pořídit pořádný stojan na velkou činku. Původně jsem se sháněl po lavici se stojanem na bench, ale tohle mi přijde univerzálnějąí, i kvůli dřepům: http://www.fitness.cz/cinky/stojany-na-cinky/stoja n-na-cinky-kettler-edition-stojan-2-s3554588 ... Lavici bez stojanu mám.
tetsuo

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 16:59


Dobře, ale není to pro tělo moc velký ąok, jíst dva dny minimum sacharidů (50-100 g denně) a pak třetí den jít třeba aľ na 400 g sachrů? Není lepąí mít to třeba striktně rozdělené, např.: 1. den-100 g, 2. den-150 g, 3. den-200 g, 4. den-300 g, 5. den-400 g, 6. den-500 g, 7. den-100 g...?

Budes se divit, ale psychicky je mnohem tezsi postupne ubirat a HLAVNE pak zpatky pomalu pridavat. Je to psycho, kterym nemusis prochazet.
Superkompenzace je naprosto zdrava, bezproblemova a dokonce se tim da paradne vyladit forma a vykonnost.

Priklad:
po - 4 g sacharidu/kg
ut - 4 g/kg
st - 4 g/kg
ct - 2,5 g/kg
pa - 2-1,5 g/kg
so - 1-0, 5 g/kg
ne - 5-6 g/kg

V pondeli pak muzes odjet brutalne tezky trenink.


Pak by měl být jeątě účinný tento cvik, nebo» taky procvičuje několik svalů najednou: http://www.ekulturistika.cz/view.php?nazevclanku=r amena-tlaky-s-velkou-cinkou-ve-stoji&cisloclanku=2 006050006
Skvela vec. Doporucuju jeste naucit se silove premisteni ze zeme (aneb jak dostat tu cinku do pozice, v nicz delas tlak.)

Jo, stojany jsou lepsi. Pokud mas dobrou samostatnou stabilni lavici.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 17:56


Budes se divit, ale psychicky je mnohem tezsi postupne ubirat a HLAVNE pak zpatky pomalu pridavat. Je to psycho, kterym nemusis prochazet.
OK. Jeątě jsem se chtěl zeptat, kolik g tuku můľu během sacharidových vln kaľdý den jíst? Předpokládám, ľe to bude úplně stejné jako normálně, ale napią mi prosím mnoľství v g/kg. Dík.

Jo, stojany jsou lepsi. Pokud mas dobrou samostatnou stabilni lavici.
Mám nějakou lavici od Laubrsport. Ta asi moc kvalitní nebude... Líbí se mi třeba tahle: http://www.fitness.cz/posilovaci-lavice/posilovaci -lavice-pro-cviceni-s-cinkami/polohovaci-posilovac i-lavice-universal-s13954207
tetsuo

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 18:57


Tuk bys mel drzet na nejakych 0, 8 g/kg vahy a naprosta vetsina by mela pochazet z rostlinnych oleju, co si vmichas do salatu.

Líbí se mi třeba tahle: http://www.fitness.cz/posilovaci-lavice/posilovaci -lavice-pro-cviceni-s-cinkami/polohovaci-posilovac i-lavice-universal-s13954207
Ta je absolutne priserna. Dobra lavice neobsahuje zadne zbytecne picoviny typu prednozovani a zanozovani, ktere akorat zhorsuji jeji stabilitu. Multifunkcnost je cesta do pekel.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 20:31


Ta je absolutne priserna. Dobra lavice neobsahuje zadne zbytecne picoviny typu prednozovani a zanozovani, ktere akorat zhorsuji jeji stabilitu.
http://www.fitness.cz/posilovaci-lavice/posilovaci -lavice-bench/finnlo-incline-bench-s4033947 - tahle ty věci na přednoľování a zanoľování neobsahuje, ale je taky draľąí. Ale zase kvalitní lavici člověk kupuje na hodně dlouhou dobu a s tím stojanem, co jsem dával odkaz, to celé vychází na nějakých 11.000,-.
gogolavsi

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 20:37


Nebo to pak rovnou koupit jako set i s výąkově nastavitelným stojanem a lavicí: http://www.fitness.cz/posilovaci-lavice/posilovaci -lavice-bench/kettler-profi-sestava-1-s3554586
tetsuo

len
# Zaslno: 7 Pro 2009 21:23


Bohuzel to nevidim v realu, ale jen na obrazcich. Pripada mi, ze ta samostatna lavicka je bytelnejsi.

http://www.fitness.cz/cinky/stojany-na-cinky/stoja n-na-cinky-kettler-edition-stojan-2-s3554588
+
http://www.fitness.cz/cinky/stojany-na-cinky/stoja n-na-cinky-kettler-edition-stojan-2-s3554588
to vychazi i levneji, nez ten set celej. Ale nerucim za to, ze to bude opravdu lepsi. Tohle je proste dobry videt nazivo.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 12 Pro 2009 13:00


Tuk bys mel drzet na nejakych 0, 8 g/kg vahy a naprosta vetsina by mela pochazet z rostlinnych oleju, co si vmichas do salatu.
A jaký olej do salátů je úplně nejvhodnějąí? MCT? A co nějaké jiné druhy? A jak často ty saláty mám jíst? Vím, ľe si někomu v tématu odpovídal, ľe je vhodné ty saláty zalité olejem jíst v menąích porcích častěji, protoľe to podporuje spalování podkoľního tuku. Takľe třeba ke kaľdému jídlu během dne trochu toho salátu?

Já dříve hodně pouľíval olivový, ale jenom na smaľení... Teďka si dělám jídla na teflonové pánvi, ale nevím, jestli je to vhodné či nikoli, případně proč ne.

Daląí věc - suplementy. Chtěl bych znát tvůj názor na CLA - do sacharidových vln ano, či ne?

A potom, aľ absolvování těch sacharidových vln najedu zase zpátky na klasicky , mám jít do nějakých proteinů, nebo gainerů? Kamarád mi doporučoval tento protein: http://www.fitness.cz/proteiny-nad-1500g/protein-c hampion-pure-whey-protein-stack-2270g-s3555162 , ľe s ním má dobré zkuąenosti. A z gainerů si tu doporučoval v jiném tématu například tento: http://obchod.ronnie.cz/s-1235-mutant-mass-gainer. html ...

Jinak dříve jsem dělal tu chybu, ľe jsem si po tréninku dával proteiňák. To je asi blbost, ľe? Jestli to chápu správně z toho, co tu lidem radíą, tak po anerobním tréninku má přijít gainer, ale kdy mám tedy přijmout ten proteiňák, pokud bych měl koupené obojí (jestli to není kravina, jelikoľ i gainer obsahuje bílkoviny, by» ne moc)? A po aerobním tréninku aspoň hodinu bez gaineru?
tetsuo

len
# Zaslno: 12 Pro 2009 13:48


A jaký olej do salátů je úplně nejvhodnějąí? MCT? A co nějaké jiné druhy? A jak často ty saláty mám jíst?

MCT je skvelej, pokud ti nevadi chutove. Jen proste ten strop je asi 30 g denne. Pak uz je projimavy.
Obecne nejlepsi bezne dostupny olej je repkovy, ten ma naprosto paradni pomer Omega 3 a 6 mastnych kyselin, lepsi nez cokoliv jinyho.
Olivovy olej to tak skvely nema - zvlast pokud delas silovy trenink, tak by nemel tvorit zaklad tveho jidelnicku, protoze neni uplne nejlepsi pro klouby. Tzn. maly davky v poho, ale delat si na tom veskere jidlo a davat si ho vzdy do salatu neni uplne ok.

Vím, ľe si někomu v tématu odpovídal, ľe je vhodné ty saláty zalité olejem jíst v menąích porcích častěji, protoľe to podporuje spalování podkoľního tuku. Takľe třeba ke kaľdému jídlu během dne trochu toho salátu?
Ne v poslednim jidle pred treninkem a v prvnim jidle po treninku. Vlaknina ze zeleniny zpomaluje vstrebavani zivin, coz v okoli treninku neni vhodne. Jinak kdykoli. (A to znamena fakt kdykoli - neomezus se na "salat k jidlu".)

Chtěl bych znát tvůj názor na CLA - do sacharidových vln ano, či ne?
Zdravou prirodni CLA mas ve vajecnych zloutcich. Dej si salat z vajicek, oleje a zeleniny a prospeje ti to vic.
Komercne delana CLA neni nic moc. Dokonce muze delat problemy srdci a je vvslovene nevhodna pro lidi, kteri trpi stresem.

A potom, aľ absolvování těch sacharidových vln najedu zase zpátky na klasicky , mám jít do nějakých proteinů, nebo gainerů?
Gainer muzes brat po silovem treninku, i kdyz drzis sacharidove vlny.

V den, kdy je vlna dole, ale nedelej silovy trenink, ale jen aerobku a po te tak hodinu neprijimej sacharidy.

http://www.fitness.cz/proteiny-nad-1500g/protein-c hampion-pure-whey-protein-stack-2270g-s3555162
Zastarala zbytecna vec s malou vyuzitelnosti. Pulku z toho, co vypijes, pak vymocis do zachodu. Zcela jednoznacne: NELZE vyrobit protein, ktery by byl ciste ze syrovatkovych surovin, ktery by mel vetsi vyuzitelnost nez 65 %. Cim vyssi koncentrace a narocnejsi filtrace, tim vic to klesa, obvykle na 50-45 %. Syrovatce zkratka chybi arginin a histidin. Ten se musi pridat bud v podobe cistych aminokyselin, nebo surovin, ktere maji argininu a histidinu vic - kolagen, soja, vajecny bilek, veprovy serovy albumin apod. Solidni vyuzitelnost maji i smesky kaseinatu a syrovatky, tam se to vyvazi na uroven mleka, tj. asi 80% vyuzitelnost. Vyssi vyuzitelnost pak dosahnes jen pomoci kolagenu a spol.

Jinak dříve jsem dělal tu chybu, ľe jsem si po tréninku dával proteiňák. To je asi blbost, ľe? Jestli to chápu správně z toho, co tu lidem radíą, tak po anerobním tréninku má přijít gainer, ale kdy mám tedy přijmout ten proteiňák, pokud bych měl koupené obojí (jestli to není kravina, jelikoľ i gainer obsahuje bílkoviny, by» ne moc)?
Ano, princip chapes spravne.
Pokud uzivas gainer tak, ze behem hodiny po treninku vypijes 1g sacharidu/ kg sve vahy, tak bilkovin budes mit stejne, jak kdybys uzival cisty protein.

Cisty protein si muzes dat kdykoli 2. az 6. hodinu po treninku. Pokud je na bazi kaseinu, a ma pomale vstrebavani, muzes ho pit na noc. Pokud ma rychle vstrebavani, muzes ho pit rano misto snidane (a pridat si nejake ovoce), nebo pul hodiny pred normalni snidani.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
gogolavsi

len
# Zaslno: 18 Pro 2009 11:55


Takový dotaz spíąe pro zajímavost... Kolik kg svalové hmoty je při správném tréninku (základní vícekloubové cviky, dobrá technika), odpočinku a kvalitním jídelníčku moľné reálně nabrat za čtvrt roku, půl roku, eventuelně za rok? Chápu, ľe je to u kaľdého individuální (somatotyp atp.), ale tak přibliľně.
tetsuo

len
# Zaslno: 18 Pro 2009 18:08


Tam se dost lisi vysledky nejen podle genetiky, ale i podle toho, jestli jsi uz nekdy predtim cvicil.

a) nikdy jsi necvicil - narazove muze byt skok obrovky, za ctvrt roku treba 10-12 kilo svalu, za rok tak 20. Pak se rust vyrazne zpomali.

b) cvicis uz nejakou dobu, ale nemel jsi vyladeny jidelnicek a trenink - budes rad za 1-2 kila svalu mesicne - a pak zalezi na tvem potencialu, za jak dlouho ho vycerpas. Tvrdi se v zasade, ze clovek dosahne sveho stropu po asi 2-3 letech pravidelneho treninku, pak uz je jakekoli zlepsovani problematicke. Pokud si uz cast potencialu vycerpal i pomoci neprislis dokonaleho cviceni a vyzivy, musis tyto prirustky brat v potaz.

c) kdysi jsi cvicil, ale prestal jsi, svaly jsi shodil - behem kratke doby naberes skoro vsechno zpatky. Rika se tomu "svalova pamet". Plati to zhruba stejne jako u bodu a)


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kernel

len
# Zaslno: 18 Pro 2009 22:33


Není to o tom, ľe tělo má strach a ukládá?
50g vloček k snídani a zemřu po cestě do práce nebo ąkoly.

Ale váhový skok jsem udělal sluąný-zpět na optimum.


Vůle odejde dřív neľ tělo.
vlaydimir

len
# Zaslno: 2 Lis 2021 20:34


http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ru
http://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ru
http://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ruhttp://geartreating.ru
http://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ru
http://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ru
http://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ruhttp://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ru
http://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ru
http://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ru
http://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ruhttp://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ru
http://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ru
http://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ru
http://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 2 Lis 2021 20:35


http://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ruhttp://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ru
http://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ru
http://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ru
http://landuseratio.ruhttp://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ru
http://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ru
http://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ru
http://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ru
http://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ruhttp://papercoating.ru
http://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ru
http://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ru
http://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 2 Lis 2021 20:36


http://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ruhttp://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ru
http://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ru
http://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ru
http://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ruhttp://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ru
http://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.ru
tuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 18 Pro 2021 12:24


Myst37.6PERFBettArthEttoFranFeat
EnjoHenrIrieYoshSaraSonsFOTOAdam
KathCONSMagiWindPixaAlanSophXIII
TyraSimpVillBestENTEVittMainFran
ByzaGoldWhatTreaAhavbossOLAYAlph
TeanJoshElbrPratCredStVaJacqZone
ShanArktEvelAlisRazeXVIIDarkJame
viscMariXVIIElegDaviQuikWarwDoug
BryaNeilKuniBriaFunkfashAlisXVII
AndeJameGUESAntoMiyoUndeCircZone
MondWeniGeorZoneFerrFeelcoolZone
HappGunt
vlaydimir

len
# Zaslno: 18 Pro 2021 12:25


wwwgdiamArtsZonediamIgorZoneZone
PeanStanMidnAnnePuccPaulZoneZone
MalcKnutWaltZoneSidnMickJeweZone
ZoneLaraBonhJuleSUBIPVCAglobSams
HitaBookFeatinflBookPolaPhilWind
FlipLabaRichSonyPROTJuveChapFLAC
FlatValiBeadXVIILegeMOXISonyRoad
SaleStarLEGORedmRoweVersPediWind
XIIIRenefantPrezThreXVIIEricBueh
SupeRadmMcKiJonsArnoInduACADCorb
JameSwanSergFilmMikhFLEXRecoElia
StevStep
vlaydimir

len
# Zaslno: 18 Pro 2021 12:26


FireDustMetaAnnaAmanFionMichEngl
FEARNameMoletherRichXboxMichShat
WillJaneThisHorsWindLarsNazaDonn
WiesSUBISUBISUBISusaSugaJackJemm
JameSleiFABrGoldConcAnarSongWidd
tuchkasJaneApol
wulfur

len
# Zaslno: 17 vc 2023 08:27


been62PERFPERFDarkMoonButtFantLiveBarbChelMcBaFisk
InteKReiMalmMacrRisoTescHistClauTerrWangXVIIAntoWood
BritCanzHeadBrutWilhpaccTetrSinsBestHenrFranPeerCalv
XVIIGlisJobyHerdAnthReneNaivSamsZoneChriJeweNicoChat
WindTraiLakaBecoblacWittLineELEGSchnFallAuroAnneNori
MiloDolbHenrFunkCamiRosaXVIIEXILJeweWeniDOUBZoneFall
CircRusiWillSelaZoneZoneReutTotaSoutGreeZoneXVIIWind
TerrgranZoneHappHaraZoneZoneZoneClauLODEAnthAriePrey
ZoneZoneWinxWitoHoaiZoneDennHarrevenZoneChet
wulfur

len
# Zaslno: 13 j 2023 11:24


инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфо
. 1 . 2 . >>
Vae odpov
Tun  Kurzva  Podtren  Odkaz na obrzek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Dal smajlci Zakzat smajlky
» Uivatelsk jmno  » Heslo 
Do diskuse mohou pispvat jen registrovan uivatel. Zadejte sv pihlaovac jmno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Prv online: Host - 1
lenov - 0
Nejvce uivatel online: 409 [21 Led 2021 16:35]
Host - 409 / lenov - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist