Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Začátečníci / Prosím dotaz pro začátečníka
. 1 . 2 . 3 . >>
Autor Zpráva
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 8 Led 2008 22:09


Zdravím,potřeboval bych poradit a slyšet vaše názory.

Bude mi 16 let a cvičím pro motivaci ''zdraví,krása,síla'' nebo jak je to tu napsáno.No...cvičím každý den stylem 300+-sklapovaček a 300+- kliků,čili za týden to čítá 2100 sklapovaček a kliků. Potřeboval bych vaše názory,jeslti je to moc? Jeslti bych neměl dělat např. 1 den 300 od každýho,2.den regenerace a zase 3.den cvičit a tak to střídat.

Případně mi poraďte,jaké cviky bych měl provozovat,jde mi hlavně o břišní svaly a pažní,čili bicepsy....podotýkám,že cvičím bez činek,abych nenabíral zbytečně hmotu(jde mi spíše o atletickou postavu). A ještě bych dodal,že do posilovny nechodím(možná časem),jde mi o ''domácí cvičení''.

Takže bez činek a doma

Byl bych strášně rád,kdyby mi někdo poradil co a jak. Nechci si kazit zdraví zbytečným cvičením a ještě špatně...Děkuji.
pohodar

Člen
# Zasláno: 8 Led 2008 22:35


to je docela blbost dělat těch zklapovaček a kliků tolik, to podle mě nevede k žádnýmu efektu. Zbytečně se tím zatěžují stále stejné svaly a když cvicíš ještě každý den, tak se přetěžují a nestíhají regenerovat. Já bych se snažil dělat míň opakování, ale větší spektrum cviků, nějaké nové. Jinak bicáky moc po klicich mit nebudes, ty jsou hlavne na prsa a tricaky. Mno a jak mluvis o tech pazich -- tak stejne 2/3 tvori triceps a jen 1/3 biceps. Neboj se cvičit i s činkama, jestli si myslíš že po nich nabereš hmotu a budeš nějaká korba, tak to tě musím utěšit že tak lehký to není .

No a když mluvíš o té atletické postavě, tak jsou snad jasný i aerobní cvičení ;)
tetsuo

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 13:54 - Změnil/a: tetsuo


1) Chtel bych videt tu techniku kliku, kterych denne udelas 300. (Znam hodne lidi, kteri rikaji, jak udelaji desitky, ba i stovky kliky najednou a pak vystrci zadek nahoru a trochu se zadnou trhane pokrcovat v loktech. Pravy klik je ale neco podstatne jineho.)
Taky vubec neni jasne, podle jakych parametru cvicis. 300 opakovani najednou? Nebo po kolika opakovanich a v kolika seriich? A jak dlouho ti to zabere?

2) Na bricho existuje tuna ruznych cviku, nejen sklapovacky. Obecne jsou stovky sklapovacek zbytecne. Nevypovidaji nic o kondici, ani sile bricha. A uz vubec nejak vyrazne nespaluji tuk.

3) Proc necvicis nohy a zada? To je zaklad "zdravi, sily, krasy". Nechapu, proc si nekdo pod atletickou postavou prestavuje hlave "svaly pazi". Odjakziva je zaklad atletiky v nohach.

4) Tvuj cvicebni plan s vlastni vahou by se mel skladat minimalne z techto cviku:

- drepy a vypady (variace se sirkou postoje)
- kliky (variace s sirkou mezi dlanemi + zidle, bradla apod.)
- shyby/pritahy k hrazde ve visu (variace s sirkou uchopu a nadhmatem a podhmatem)
- cviky na spodek zad (mosty, hyperextenze, reverse hypers....)
- cviky na bricho (variace zkracovacek, zvedani nohou, metronomy....)
- vypony na lytka

Pokud muzes, zkus cvicit hlavne ty drepy s nejakou zatezi. Napr. s nekym na ramenou.
Pokud nejaky cvik neznas, neni problem dohledat si na netu obrazky a videa.

5) Celkove ale nechapu, proc nechces cvicit s cinkami. Obavy, "budu nabirat zbytecne hmotu", jsou dost mimo. Na to, abys nabral, musis desne drit a opravdu hodne jist. A beztak nebudes nabirat nijak zavratne, pokud nemas dobrou genetiku (a tu nema drtiva vetsina lidi), nebo neberes steroidy...

6) Treninky, pri nichz chces nabrat svaly a nutne musis pouzivat nejakou pridavnou zatez, se daji cvicit obden. Rehabilitacni lehke cviky klidne kazdy den.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 15:22


1)myslím,že ty kliky dělám celkem poctivě,ikdyž na 1 to asi není...ty série...dělám 20 kliků...5'-10' přestávka po 5 sériích...čili 100 a přestávka...
2)já když jsem dělal ty sklapovačky,tak po cca 4 dnech,když jsme zatnul břicho...už tam něco málo bylo
3)nejsem atlet jako desetiboj atd.,jsem sportovec(fotbal,florbal),jen nechci mít takové ty napumpované svaly,ale vyrýsované
4)mohl by jsi pls napsat počet,v jakých sériích atd.?
5)četl jsem článek s Davidem Stránským(freestyle karate) a ten tvrdil,že cvičí zásadně bez činek,jen s vahou vlastního těla,aby zbytečně nenabíral svalovou hmotu,tak jsem si vzal příklad
6)takže 1 den cvičit a 2. den přestávka?

tak když jinak nedáte,tak bych si ty činky asi měl pořídit
tetsuo

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 16:47 - Změnil/a: tetsuo


1) Asi jsi lehka vaha a chces ji zustat. Cim jses tezsi, tim je narocnejsi ty kliky delat. V podstate ale nedelas trenink, ktery by se dal nazvat posilenim, spis je to aerobni a vytrvalostni aktivita. Pro zjisteni sve kondice si zkus udelat nekolik hlubokych kliku na bradlech. Tam se realna sila projevi lip.

2) Zpevneni, neznamena rust. A nesouvisi tolik se skutecnou silou. Vetsina silovych cviku ale vychazi z bricha. A stovkami sklapovacek zadnou vetsi silu neziskas.

3) "Napumpovane svaly" jsou divny temin. Krvi si muzes naplnit svaly, at uz mas malo tuku a jsi vyrysovany, nebo jsi v tezkem objemu. Jestli myslis objemne svaly souteznich kulturistu, don´t worry, ti jedou na steroidech a jejich svaly maji uplne neprirozeny vzhled, jaky ZADNYM cviceni ziskat nemuzes. To je otazka vyssi chemie, ne fyziky

4) Serie a opakovani silne zavisi na urovni trenovanosti,tvoji vaze a pridane vaze. Neda se strilet od boku. Mel by sis ujasnit, co chces, kolik vazis, jake jsou tvoje slabiny a co chces zlepsit. Obecne mi tvuj objem treninku prijde prehnany. Je to spis na hubnuti a vytrvalost, hypertrofie z toho nebude.

5) David Stransky vi evidentne prd o posilovani a vyzive, ostatne jako vetsina sportovcu, kteri byvaji geneticky nadani. Druha vec je, ze on pri freeestyle karate chce byt zrejme co nejlehc, aby mohl snadno hopsati, takze je ohledne vahy podobne hystericky jako zokejove nebo skokani na lyzich. Obecne si myslim, ze pokud si z nejakeho nutneho duvodu nechces udrzovat nizkou vahu (napr. nesoutezis v urcite vahove kategorii), tak 10-15 kilo svalu nikomu neublizi. A bude ti taky nejakou dobu trvat, nez je naberes.

6) Zalezi na celkovem objemu a intenzite treninku. Male vahy, snadne cviky klidne denne. Tezke cviky obden. Ale tady na foru NIKDO necvici jen s vlastni vahou. Vsichni mají doma cinky (a zadne petikilovky desetikilovky, ale tezsi) a naprosta vetsina chodi do posilovny a zveda tak tezke vahy, jak muze.

7) Zkus pouzivat min emotikonu.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
pohodar

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 18:05


souhlasím s tim co pises, ten Stranskej evidentne neni nejlepsi priklad a s nizsima vahama jde tezko nejak extra nabrat svalova hmota, ikdybys byl kdovijak geneticky vybavenej
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 18:46


4)vážím kolem 80kg a měřím 188cm,takže spíš hubenější typ,ty cviky co jsi vypsal,plssss napiš počty jen do začátku,já si pak budu přidávat...jo a řekněme teda,že budu cvičit s činkami...a ještě bych potřeboval něco na domácí cvičení na břicho,říkáš ale,že sklapovačky moc nedoporučuješ,tak je ještě něco?(ty cviky s vlastní vahou si určitě schovám)...a ještě bych potřeboval s těma činkama série atd.
6)tak já si ty činky asi pořídím,ale určitě bych měl začínat na 5kg-10kg ne?...až pak přidávat asi
7)taky se dívám,že tu tu nějak svítí
pohodar

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 21:37


Tady máš popis cviků na břišní svaly i s obrázkama;

http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207
tetsuo

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 22:44


Ne, ze nedoporucuju, ale nejde se spolehat jen na ne.

počty jen do začátku,já si pak budu přidávat
To je nesmysl. Pridavani poctu opakovani svaly nerostou. Rostou zvysovanim zateze. Musis si proste ujasnit, co chces. Bud chces nabirat svaly a pak ti vysoke pocty opakovani nepomuzou, anebo si budes hrat na rekordy v poctu opakovani a vzroste ti vytrvalost.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

Člen
# Zasláno: 9 Led 2008 22:45


Koukam ze ten vypis cviku opomiji zvedani nohou vleze a rolovani cinky po podlaze, i woodchop s kladkou. Mohamedanum tam rikaji pavoucek apod. Ale OK


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 15:10


A nějak do začátku ty počty,na kterých začíná tak většina.Jde o to,že když jsem třeba zvyklý na ty stovky,tak aby 20 nebylo málo a 80 zase moc...
Tryggve

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 16:00


Pridavani poctu opakovani svaly nerostou.

Ale rostou. Svaly rostou diky pretizeni. A toho lze dosahnout mnohymi zpusoby
1) pridanim zateze
2) přidanim opakovani v seriich
3) pridanim serii za zachovani poctu opakovani nebo obojiho
4) zkracenim pauz mezi seriemi
5) zmenou tempa cviceni

viz. clanky na IF 3 cesty k lepsimu treninku, Non-sexy training and nutrition nebo na zacatku knihy Muscle Revolution
tetsuo

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 16:15


Ano, takhle je to presnejsi.
Chtel jsem rict, ze je uz nakonec jedno, jestli udelas najednou 100 nebo 150 kliku, zasahujes porad stejna (vytrvalostni) vlakna, ktera ale nemaji velky potencial k rustu.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 16:34


takže jsem zase na začátku a mé mínění bylo správné?dělám to teda dobře,přidávat si atd.?,páč s těhle posledních dvou příspěvků mám smíšené pocity
Caleb

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 17:36


kvetoslav
Ten posledni příspěvek od tetsua řekl to podstatné....při velkém počtu opakování pořád zasahuješ pomalu unavitelná svalová vlákna (vytrvalostní), které mají opravdu malý potenciál k hypertrofii.

Laicky a zjednodušeně řečeno, budeš-li trénovat jen vytrvalostní vlákna, neporoste Tě moc síla ani objem.
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 18:44


takže v žádném případě 300 kliků a 300 sklapovaček,to nikam nevede ok. Takže cviky mám střídat,posilovat s činkama ruce(bicepsy),a dělat tréninky na břicho,které napsal pohodář,prostřídávat cviky na záda a to by mohlo tak stačit ne?
The Stone

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 20:14 - Změnil/a: The Stone


Tryggve

Rostou, jenze tady byla rec o cca 50-100 opakovanich...

Zvysovat pocty opakovani ma smysl, jenomze v rozmezi dejme tomu 3-15, v zadnym pripade ne jak jsem psal 100 nebo kolik...


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
Tryggve

Člen
# Zasláno: 12 Led 2008 21:34


Ja jsem uvedl na pravou miru Tetsuovu vetu. Seriemi o 50 - 100 opakovanich kvetoslav opravdu narustu svalu nedosahne. Jen zlepseni vytrvalosti.
coolturista

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 00:00


1) pridanim zateze
2) přidanim opakovani v seriich
3) pridanim serii za zachovani poctu opakovani nebo obojiho
4) zkracenim pauz mezi seriemi
5) zmenou tempa cviceni


+ změnou frekvence cvičené partie
Caleb

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 11:40


kvetoslav
Tady máš odkaz na dobré shrnutí ohledně tréninku a stravy:
http://www.ironfactor.cz/viewtopic.php?t=1727
http://www.ironfactor.cz/viewtopic.php?t=1728

Můj osobní názor je, že většina se zajímá hlavně o bicáky, prsa a břicho (ne opravdu na to normální holky neletí) a ale zajímat by se měli hlavně o záda, mezilopatkové svaly, "břicho" (i šikmé břišní svaly a spodní část) a nohy...zjednodušeně řečeno. Pokud budeš cvičit celé tělo vícekloubovými cviky (tzn. ne izolovanými) procvičíš tím i bicepsy, tricepsy a hafo dalších svalů.

Občas v posilovně vidím "borce", co mají nadřený přední delty a kozy , ale zbytek těžce zaostává. Přidají-li se k tomu ještě nohy jako špejle, je to směšně nevyvážená a nepřirozená postavička
pohodar

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 13:24


btw na co letí normální holky ty odborníku ? )
Caleb

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 13:39


pohodar
Nejsem odborník Ale normální nepubertální holky (18 let a výše ) letí na chlapa, který má zdravé sebevědomí, sebeovládání a sebeúctu
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 14:07


chlapi,já tu přece nepsal,že posiluju kvůli holkám,ale kvůli dobrýmu pocitu a sebevědomí atd.,mám 2 dotazy
1)Caleb tu píše stravu...fakt je důležitý si to hlídat,páč bych se nechtěl nějak omezovat v jídle
2)je pravda,že tyhle 3 partie bych rád procvičoval,ale vy tu píšete,že i ostatní,no ale ptám se,nezabare mi to celý den tahle všechny části procvičovat,já nechci být žádnej kulturista,mně jen stačí jen cviky na bicepsy nějaký,břicho,prsa a záda,to podle mně bych stihl...a co se nohou týče,tak jakožto sportovec myslím,že by tam problém nebyl,ty jsou zatěžovány dost

BTW:souhlas s Caleb,normálním holkám je postava fakt u prd***
Caleb

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 14:37


2)je pravda,že tyhle 3 partie bych rád procvičoval,ale vy tu píšete,že i ostatní,no ale ptám se,nezabare mi to celý den tahle všechny části procvičovat,já nechci být žádnej kulturista,mně jen stačí jen cviky na bicepsy nějaký,břicho,prsa a záda,to podle mně bych stihl...a co se nohou týče,tak jakožto sportovec myslím,že by tam problém nebyl,ty jsou zatěžovány dost

No kdybys měl "každej" sval procvičit izolovaně, tak to za den určitě nestihneš Jsou ale základní vícekloubové cviky, které zapojí do hry hodně svalů. Jsou to např. shyby, kliky (nebo benchpress), kliky na bradlech, mrtvý tah, dřepy, apod. (žádný peck-deck, předkopávání, a jiné izolované cviky na strojích).

Vtip je v tom, že pokud budeš dělat tyhle cviky se SPRÁVNOU technikou a zátěží, tak to bohatě stačí...procvičíš si celé tělo. Při shybech se zapojí i bicepsy, při benchpressu (nebo kliky) zase triceps. Navíc tyto cviky mají různé varianty..tzn. shyba nadhmatem, podhmatem, širší úchop, úžší úchop, paralelní úchop, atd. a každý zatěžuje různé partie jinak. Budeš-li varianty střídat, uděláš jen dobře.

Cvič 2x - 3x týdně celé tělo, to naprosto stačí. Začni 2x týdně a mezi tréninky si nech 2 dny volna a uvidíš jak na tom budeš....
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 15:24


tak jo,2x-3x-4x týdně procvičovat s činkama bicepsy,cviky na břicho+ty záda,to by šlo,
Caleb

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 15:40


kvetoslav
Obávám se, že jsi to pořád nepochopil, nebo si děláš srandu

Schválně, jak by vypadal Tvůj trénink? Jaké cviky bys dělal, kolik sérií a kolik opakování?

Začni s tréninkem 2x týdně a po měsíci uvidíš. Píšeš, že sportuješ, takže musíš také někdy regenerovat.

Jaký sport/y děláš?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 16:16


Jenom takova poznamka: spousta lidi, kteri treba hrajou fotbal, si mysli, ze nemusi cvicit nohy, "protoze tam uz svaly maji". Ale zajimave je, ze kdyz takovi plavci zacnou posilovat, tak vrsek "ktery uz maji", nevynechavaji. Zajimavy paradox, co?
Proste nohy cvicit vzdycky.

Seriemi o 50 - 100 opakovanich kvetoslav opravdu narustu svalu nedosahne. Jen zlepseni vytrvalosti.
Jj. Ono to "jen" taky neco znamena. Pamatuju si, ze kdyz jsem delal v puberte karate a pozdeji kungfu, tak pro me bylo uzitecne zvysit pocet kliku a kdyz jsem tu stovku na jeden zatah umel, projevilo se to v kvalite uderu, a dokonce mi z toho i nejake ty svaly narostly.
Ale ze by se na tom dal zalozit komletni posilovaci plan, to ne. Navic, v te dobe jsem zacal chodil i do posilovny 3x tydne a delal normalni split. A to melo na rust vetsi vliv, protoze tam uz se slo na 6-8 opakovani.
Kdyby tehdy existoval internet, mohl jsem si slit ustrit a delat rovnou fullbody 2-3x tydne.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 16:45


Caleb,no to já nevím,kolik,snažím se tu z někoho vymámit,kolik dělá každý od začátku série atd.,já bych si pak přidával,jen potřebuji ty počty do začátku. Ale když týden má 7 dní,tak by nešlo pondělí-pauza-středa-pauza-čtvrtek-pauza-sobota-pa uza?anebo jen třeba úterý-čtvrtek-sobota(páč v pondělí mám hlavní trénink florbalu)
Dělám florbal...pls jen ty počty potřebuju a cviky mi tu chlapi napsali:
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207 + jsou tam i cviky na záda a tak.tak když od každýho něco doporučíte

Já myslím,že bych to 3x týdně dal,páč mám už ty kliky a sklapovačky nějaký zasebou,tak už bych měl mít nějakou kondici-chci tím říct,že nezačínám od nuly. Ale když doporučujete 2x týdně,tak musím poslechnout
Caleb

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 17:52


http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207
U zkracovaček je podle mě špatná technika dýchání. Co na to ostatní?

Je tam článek o sestavení tréninku i s příklady:
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002100617

A ten nevypadá špatně...jsou tam základní vícekloubové cviky.

Ale když doporučujete 2x týdně,tak musím poslechnout
Nemusíš. Vždycky je ale lepší začít s málem a později klidně přidat než naopak....jde i o psychiku. Co je lepší? Zvládat 2x týdně a po nějaké době se cítit silnější a přejít na 3x týdně nebo začít trénovat 3x týdně a po nějaké době být hodně unavený, nestíhat, šidit tréninky a přejít na 2x týdně?
kvetoslav

Člen
# Zasláno: 13 Led 2008 18:25


asi 2x,ale ty počty ještě...bych snad potřeboval
. 1 . 2 . 3 . >>
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 1
Členové - 0
Nejvíce uživatelů online: 409 [21 Led 2021 16:35]
Hosté - 409 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist