Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Začátečníci / části prsních svalů
Autor Zpráva
Hermas

Člen
# Zasláno: 27 Čvn 2010 00:34


Zdravím. Potřebuju prosím poradit.
Mam zmatek v prsních svalech.
je:
-horní čast prsního svalstva
-spodní čast prsního svalstva
-střední čast prsního svalstva.

Existujou ještě nějaký části ? Boční třeba nebo něco ?
Někde jsem četl i:
-velký prsní sval
A už nevím, co k čemu patří. Udělej mi v tom prosím tě přehled. Díky moc.

A ještě jedna otázka, to musím všechny části prsou postupně cvičit ? Nebo existuje nějaký svik se kterým procvičím celé prsa ? Díky moc.
ObeliX

Člen
# Zasláno: 27 Čvn 2010 09:45


jA bych se chtel jeste zeptat , jak procvicit část mezi ramenem a prsem, kdyz zatnu tak mezi temi to castmi to mam měkčí .
Borecx

Člen
# Zasláno: 27 Čvn 2010 09:59


Velký prsní sval je jeden sval, dělí se na tři části, protože se u některých cviků nejvíce zapojuje jeho spodní část(například kliky na bradlech), někde střední( bench na rovne lavici) a někde vrchní(bench na šikmé lavici hlavou nahoru). Podle toho ten sval je potom tvarovanej, když využíváš nejvíce jeho střední část tak nečekej že v ršek a spodek bude rovnoměrně vyvinutej se středem, i tyhle části se zapojují, ale při benchi na rovne lavici mnohem méně.
Hermas

Člen
# Zasláno: 27 Čvn 2010 11:48


Aha, super. Fakt dík.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 27 Čvn 2010 12:24


Doplneni:

Spodni cast prsou je pomerne jednoducha:
kliky na bradlech
tlaky hlavou dolu

Stredni cast zabira vzdycky silne

Horni - tlaky s velkou cinkou zatezuji spis ramena. Tady pomahaji spis tlaky s jednoruckami na sikme lavici, rozpazky hlavou nahoru, pripadne strihani s protismernymi kladky ve spravne draze (zespodu nahoru).

Obecne vzato:
klasicky liftersky bench zabira na prsa mene, ale lepe buduje celou horni cast tela a je setrny na ramena
x
kulturisticky bench press - neck press - tlak ke krku rozviji CELY prsni sval a horni cast prsou dokonce MNOHEM lepe nez tlaky s velkou cinkou hlavou nahoru. Nevyhoda je, ze mene zapojuje ostatni svaly vrsku a je nepecny pro ramena i prsni upony a je treba si u nej nakladat podstatne min.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 13 Říj 2010 19:10 - Změnil/a: Andre


Je vhodne procvicit kazdou cast prsnich svalu v 1 den nebo to je blbost? Myslim tim cviky na horni pak stredni a nakonec spodni casti v 1 trenovaci jednotku.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Říj 2010 20:52


To zalezi na celkove skladbe treninku.

Pri fullbody trenincich, kdy delas nejaky cvik na prsa v kazdem treninku a mas 3-4 treninky tydne, je vhodne cviky obmenovat. Proste udelas 3-4 odlisne cviky behem tydne.

Pokud cvicis prsni svaly ve dvou trenicich tydne, tak pouzijes 2-3 cviky kazdy trenink, a ty budou pravdepodobne zapojovat ruzne casti.

Ale obecne bych to moc neresil, pokud nemas nejakou extra slabinu.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 13 Říj 2010 21:46


No ja delam nejdriv bricho tak pul hodky, pak drepy, bench na sikme, mrtvy tah, tlaky na sikme lavici, rozpazovani na rovne lavici, biceps 2 cviky a triceps 2 cviky, to delam 2x tydne, 1x tydne delam zase bricho, drepy,bench na sikme,mrtvy tah, tlaky na sikme,rozpazovani,ramena 2 cviky, lytka-vypony, rozpazovani na sikme lavici a 1x tydne jen bricho,vypony,ramena a predlokti. cvicim NE-UT-CT a PA ten kratsi trenink. Menim to 2 tydny to co jsem psal a 1 tyden misto tam kde jsem psal sikma lavice je rovna. Stredni cast prsnich svalu nechci prilis zapojovat protoze je oproti spodku a vrchi casti o neco vetsi, ted se zameruju na vrsek, ale spodek nemam skoro vubec protoze mam posilovnu dost daleko od domu a na spodni casti pouzivam max kliky hlavou dolu nic vic nezmuzu, spis me nic nenapada, protoze lavici nemuzu nastavit tak, abych byl hlavou dolu. Kdyby te neco napadalo byl bych ti vdecny. Jinak za kazdou radu diky.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 00:09


Nezlob se, ale nevyznam se v tom. Zkus to napsat prehledeneji. Dny, cviky, serie, opakovani. Tohle je chaos.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 11:16 - Změnil/a: Tryggve


Tady se člověk koukám dozví i novinky z anatomie! Velký prsní sval má části dvě, a to klavikulární (horní část) a sternální (dolní část), žádná část střední, boční, apod. nejsou. Aby se sval co možná nejvíce vyvinul, je třeba jej zatěžovat množstvím nejrůznějších cviků, pochopitelně ne v jedné tréninkové jednotce, ale v různých trénincích.
Další věc je váha na čince. Váhy je třeba zvyšovat. Není-li síly, těžko může být svalů.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 11:23 - Změnil/a: tetsuo


Nerad se poustim do anatomickych debat, protoze se o tyhle veci moc nezajimam.
Nicmene, ty "pouhe dve casti prsnich svalu", jsou fakt problematicky koncept z hlediska TRENINKU:

Viz tyhlety dva clanky:
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports _body_training_performance/building_a_bodybuilder_ chest&cr=
+
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports _body_training_performance/inside_the_muscles_best _chest_and_triceps_exercises&cr=

Tihle chlapici, co to napsali, jsou na dost vysoke urovni, jak ve znalostech anatomie, tak treninku. A proste prsni svaly deli na tri casti.
Musim rict, ze dokud jsem tyhle dva clanky necetl, tak mi nejake komplexni deleni na horni-stredni-dolni prsa prislo taky mimo. Tohle me trochu nahlodalo v tom, ze lze cilene pusobit na urcite casti svalu, i kdyz to anatomicky vypada, ze to moc nejde.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 13:58


Sternální část tam rozdělili na 2 části, ale průběh toho dělení nevím odkud vzali? Cviky na střední a dolní část stejné. Mě v anatomii učili, že prsní svaly mají dvě části a tyto dvě části se bez větší námahy dají poznat i na fotkách prsních svalů různých kulturistů, kteří je mají vyvinuté hodně dobře. Střední část bych si musel hodně domýšlet, kde asi je.
Nechám ty pány v jejich přesvědčení, ale pro mě budou mít prsní svaly části dvě (Čihák - Anatomie, F. Delavier - Posilování - anatomický průvodce atd.)
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 15:41


Kdyz jsem tady psal o tech trech castech (ktery jsem schvalne nijak anatomicky nepojmenovaval, protoze jsem si vedom jen dvou oficialnich anatomickych nazvu), tak jsem vychazel z toho clanku, kde je mereni pomoci EMG.

Uprimne - nerozumim tomu, ale jak to, ze tam vychazeji ruzne hodnoty na trech mistech (elektrodach prilepenych na ruznych oblastech prsou)? Ty rozdily jsou tak markantni, ze opakuju - z hlediska treninku - ma smysl ty tri casti rozdelovat a v pripade ciste estetickeho treninku na hypertrofii ma asi smysl designovat ruzne programy na rozvoj urcitych slabin.

Co se tyce siloveho treninku, tam sere pes, pochopitelne.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 19:37


Na EMG měření mohou reagovat různé části i jednoho svalu různě. Například sval rectus abdominis je jeden, ale na různé cviky reagují různé části svalu různou mírou aktivace. Tím pádem bychom mohli říct, že je horní a dolní břicho. Jenže není, je to jeden sval.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Říj 2010 20:15 - Změnil/a: tetsuo


Jo, to je velmi rozumny vysvetleni. Ona a mira aktivace se lisi nejenom v jednotlivych castech svalu, ale lisi se i v protazene a smrstene pozici. To vsechno ty tabulky od Breta Contrease obsahuji.

Tezko nejak vyvracet anatomicke poznatky. Z estetickyho hlediska a z hlediska praktickyho treninku ale nevidim problem mluvit o horni, stredni a dolni casti prsou.

Je to zrejmy i u "dolnich brisnich svalu". Tam jde uz ale o specialni soubor problematickych otazek. Vecny dotazy typu - jak cvicit spodek bricha se casto kryji s tim, jak se zbavit tuku na brise apod.
Je dobry vzdycky uvest na pravou miru, ze primy brisni sval je jen jeden, ale zaroven pro vetsi aktivaci spodni casti doporucit ruzne verze prednozovani ve visu, obcacene zkracovacky, dragon flag nebo ab wheel. A spalovani tuku je pak otazka jinych veci nez cviceni bricha...


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 15 Říj 2010 20:58


Takze posiluju 4x tydne stylem NE-UT-CT-PA,

v NE a CT:
Bricho (cca 30 minut)
Drepy 4 x 8
Bench 3 x 8-12
Kliky hlavou dolu 3 x 15
Tlaky na sikme lavici 3 x 8
Mrtvy tah 5 x 6
Upazovani na rovne lavici 2 x 8
Triceps 2 cviky 2 x 8
Biceps 2 cviky 2 x 8

UT:
Bricho (cca 30 minut)
Drepy 5 x 6
Bench 3 x 8-12
Kliky hlavou dolu 4 x 12
Tlaky na sikme lavici 4 x 6
Mrtvy tah 4 x 8
Výpony 5 x 8
Ramena 2 cviky 3 x 6
Předloktí 4 x 8

PA:
Bricho
Výpony 4 x 10
Ramena 2 cviky 4 x 5
Předloktí 5 x 6

Tohle cvičím 2 tydny a pak 1 tyden to same akorat místo sikme lavice davam rovnou lavici a naopak a porad dokola. Každý trénink se snažím zvedat vahu aspon o trochu ale stane se ze musim nechat vahu stejnou jako minuly trénink. Cviky obmenuju po tydnu.Mozna se divis proc cvičím 2 tydny spis horni část prsnich svalu a 1 tyden stredni část, tu stredni mam vic rozvinutou nez horni, mozna az moc tak se to snažím vyvazit. Posilovnu mam od domu hodne daleko takze cvičím doma, chtel jsem te poprosit o radu jak rozvinout spodni část prsnich svalu, protože kliky na to nestaci a posilovaci lavici nesklopim tak, abych mohl delat bench nebo tlaky s jednoruc. hlavou dolu.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 15 Říj 2010 23:20


Takhle: neuraz se, ale ten trenink je kravina od zacatku do konce. Nemyslim to nijak zle, ale uz dlouho jsem nevidel takovou hruzu.

a) Cvicit bricho pul hodiny pred ostatnimi cviky znamena oslabeni na tech hlavnich silovych cvicich. Nic proti nejake zakladni aktivaci - 2-3 lehci staticke cviky na zacatku treninku po 1-2 seriich, ale tohle, co delas, je uplne mimo.
Okradas se na vahach u tech nejdulezitejsich cviku, ktere pritom bricho procvici velmi dobre. Ano, drepy jsou z velke casti cvik na bricho.

b) Totalni pretezovani ramen do faze,kdy uz si brzo neco zpusobis. Cvicis kazdy den spoustou tlakovych pohybu, do toho jeste ramena izolovane; silenost...

c) Absence cviku na zada. Ber to tak, ze v treninku by melo byt zhruba tolik pritahovych cviku, kolik je v nem tlakovych. Ty tam nemas ani jeden! Fakt si koledujes o zraneni, at uz primo v ramennim kloubu, uponech nebo v manzete ramenniho rotatoru (ta je vzadu na zadech). To ti lupne raz dva a pul roku nezacvicis.

d) U tech cviku na hrudnik jde o uplnou manii - nepotrebujes tolik cviku a nepotrebujes tolik variability.

d) Delat v jednom treninku klasicky drep a klasicky mrtvy tah neni vhodne z mnoha duvodu (retizeni spodku zad, pretizeni nervove soustavy, vycerpani hormonalni soustavy, obecne zhorsena kvalita provedeni jednotlivych zdvihu zvysuje riziko zraneni), a rozhodne to neni vhodne stylem, jakym to delas.

e) Tezko rict, jak dlouho ti takovy trenink musi trvat, ale pocitam, ze minimalne hodinu a pul. Je to zbytecny.
A v patek naopak do ty posilovny ani nemusis chodit, jestli delas jenom tohle.

Tvoje jedine stesti by mohlo byt, kdybys necvicil moc tvrde, protoze jinak je to vysloveny hazard.

Jestli muzes cvicitjen Ut-Ct-Pa-Ne, tak delej fullbody-spodek-vrsek-fullbody.

Fullbody znamena:
1-2 cviky na nohy
1-2 tlakove cviky na vrsek
1-2 tahove cviky na vrsek
+ Pokud je min hlavnich cviku tak 1-2 doplnky (ruce, bricho, lytka - rozhodit behem tydne)

Vrsek znamena:
2 tlakove cviky na vrsek (varianty benchu, kliku, tlaku na ramena)
2 tahove cviky na vrsek (varianty pritahu v predklonu, shybu, pritahu kladky, pullover apod.)
1 izolovany doplnek na biceps + 1 iz. doplnek na triceps + 1 iz. doplnek na ramena

Spodek znamena:
2 tlakove cviky na nohy (variantyy drepu, legpress, vypady, vystupy apod.)
2 tahove cviky na nohy (rumunsky mrtvy tah, good mornings, zanozovani, pull through, hyperextenze atd.)
1-2 cviky na lytka
2 cviky na bricho


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Kraken

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 13:14


PODLE POSLEDNÍCH UNIVERZITNÍCH VÝZKUMŮ V USA JE NEJÚČINNĚJŠÍ CVIK NA VRCHNÍ KOZU BENCH PRESS PODHMATEM NA ROVNÉ LAVIČCE.

Bohužel jsem zpětně nevygooglil článek co byl na BodyBuilding.com.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 13:18


A napsal to Jim Stopanni, ne?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Hermas

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 14:12


A na střední je jaký nejlepší ?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 14:19


"Horni" a "stredni" je temer totez, z hlediska anatomie urcite.

A jestli si to chces najit tabulkove, tak tady:
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports _body_training_performance/inside_the_muscles_best _chest_and_triceps_exercises&cr=


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 21:07 - Změnil/a: Andre


Dobre si to uhodl je to cca 90 minut :D, dobre diky za rady od zitra to zmenim, jinak dik za kritiku jsem se zasmal sam sobe , jo a neurazil jsem se me to neprislo normalni cvicit tak dlouho.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 16 Říj 2010 21:32


Tam jsou teda podtatnejsi problemy, nez tech 90 minut cviceni. To by jeste teoreticky i slo, i kdyz si myslim, ze to je zbytecny.

Tam je vylozene nebezpecna skladba treninku.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Domingster

Člen
# Zasláno: 17 Říj 2010 15:16


Jetse kdyz jste u prsnich svalu... Nechce se mi zakladat nove tema a chtel bych se zeptat na jaky sval zabira peck deck... Diky moc...
tetsuo

Člen
# Zasláno: 17 Říj 2010 16:04


Vykasli se na peck-deck, to neni vec, kterou je nutne delat. A jak napovida debata vyse - to zacileni "ktera cast prsich svalu zabira" je dost problematicka. Stroj urcite pomaha drzet ve svalu napeti i ve smrstene pozici, tudiz zabira vice vnitrni cas prsnich svalu (u zlabku veprostred hrudniku).


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 2
Členové - 0
Nejvíce uživatelů online: 299 [4 Dub 2017 04:49]
Hosté - 299 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist