Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Výživa / Pripravky na vlasy, voda
. 1 . 2 . >>
Autor Zpráva
Akulla

Člen
# Zasláno: 13 Dub 2011 17:47


Zdravim, mel bych par specifickych dotazu. Takze:
1. Jake vitaminy, nebo jinaci pripravky jsou vhodne pro lepsi rust vlasu a nehtu?
2. Ktera voda je by mela byt zdravejsi? Ta balena, nebo z kohoutku? Voda z kohouku je s pridavkem chloru, naopak z te balene se mohou uvolnovat skodlive latky z plastu a neni cerstva. Takze jaka varianta je lepsi?
Predem diky za odpoved
RoManL4

Člen
# Zasláno: 13 Dub 2011 20:28


2. asi tak 50x je lepší voda z kohoutku


Odpověď nalezneš v poznání..
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Dub 2011 20:42


Chlor ve vode z kohoutku normalne vyreaguje s jakoukoli organickou slouceninou. Cili staci nepit vodu nalacno, a nalacno jen caj (to je taky organicka sloucenina).

Vitaminy a mineraly maji jakys takys vliv, ale nesmi se precenovat. Treba vitamin B5 je dobrej, sedivy vlasy byvaji z nedostatku horciku, pokud si spravne pamatuju...


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Akulla

Člen
# Zasláno: 13 Dub 2011 23:03


Ok, teda jestli to dobre chapu, vsechny ty napisy na balene vode o jejich blahodarnych ucincich, je to jenom reklamni trik, jak z lidi vytahat vice penez.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Dub 2011 23:31


Latky se z plastu MOHOU uvolnovat. Neznamena to, ze vsechny balene vody za vsech (napr. teplotnich) podminek uvolnuji z plastu nebezpecne latky.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Ronin4

Člen
# Zasláno: 15 Dub 2011 17:34


sedivy vlasy byvaji z nedostatku horciku, pokud si spravne pamatuju...

To bych řekl že SELEN je prvek ,který potlačuje starnutí,stařecké skvrny a šedivost.

Hořčík je dobrý na krevní oběh,vitalitu,starnutí buněk a hromady věcí.

Ale ve finále za to může genetika,stres a celkově špatný životní styl.

Je to důsledek mnoha faktorů a žadná jednotlivá látka tě nevysvobodí od těchto problémů.
kernel

Člen
# Zasláno: 16 Dub 2011 14:53


1. Jake vitaminy, nebo jinaci pripravky jsou vhodne pro lepsi rust vlasu a nehtu?

Kolega používá Alpecin. Tvrdí, že je to super, ale vypadá furt stejně. Akorát to stojí dost peněz.


Vůle odejde dřív než tělo.
ronin9

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 12:35


Jsi opravdu takovej kreten, nebo to jenom hrajes? To snad neni mozny.


Jasný pokus podkopat moji autoritu.


Mozna to z myho CV nevis, ale ja jsem studoval filozofii a metodiku vedy...)


Možná tomu tak je,ale tvé chování tomu moc nenasvědčuje.
Tak se prosím tak chovej.
Moje vzdělání je čistě ekonomické.Proto říkám, ano filozofie není můj obor.

VEDA JE LOGICKA.
TO, ZE JE NECO LOGICKE ALE NEZNAMENA NUTNE, ZE TO PRAVDIVE.
A PROTO SE VEDA MUZE PLEST, PROTOZE ZE SPATNYCH PREMIS MUZE DELAT CHYBNE, ALE PRESTO LOGICKE ZAVERY.



Upřímně,na to sem se tě naptal,ale když na to nárážíš tak můj názor je neměnný.Proto tě žádám aby si trošku upustil od sledování filmů a více se věnoval realitě.

Timto konci veskera debata s tebou a naprosto jakekoli dalsi tve prispevky na tomto foru budou mazany. Tecka.



To je ti podobné.Moje argumenty sou natolik silné že odpověď na ně ani znát nemůžeš.Proto mazání bereš jako možnost se jim vyhnout.


Teprve ted mi doslo, jakej jsi idiot. To, ze jsi dysgrafik a paranoik jsem vedel uz dlouho.


Tomu se můžu jen pousmát.Tvoje obrana je jen sprosté napadání,které není rovno ani nesvéprávnému člověku.
Myslel sem že jako jeden z mála máš nad věcma na tomto foru nadhled.Nikoli,jen sem se mylil.

Pokud hodláš takhle směšně urážet bez nějakého důvodu.Tak tobě též navrhuji se nad sebou zamyslet.Je evidentní že tvoje rétorika je velice slabounká.To ostatně dokazují tvoje rozhovory.A I tak doporučuji to doplňit logopedem.
Bohužel sem se snížil o hloupé urážky.ale mám právo se bránit.

V podstate jsi nebezpecnej blazen, coz jsem si dlouho nepripoustel a dokonce te zbytecne hajil



Nepamatuji si že bych tě o to žádal.Nazvat mě bláznem jen pro můj názor je vážně prostomyslné,

Opakovaně říkám:Cvičím x-let a k tomu tématu mám a ještě budu mět co říct.Můžeš se vztekat jako malej spratek,ale to ti stejně nepomůže.

odhalil jako uplne diletant, kterej nevi, co je to veda, co je logika, jak se urcuje, co je pravda apod.



Jedinný kdo nepochopil oč tu běží si bohužel jen ty.Hromada blábolů ,které si tady vypustil nemají hlavu ani patu.Pokud tady něco takovou hodnotu má,tak jen díky tomu že to překládáš z ostatních webů a diskuzí.Jen se přiživuješ na práci ostatních lidí kteří na tom makaj.
¨
Ostatně je to tvoje práce.


Nic jsem Medvedikovi nevnucoval, jen se ho ptal a zjistoval



To zajisté ne,jen si rovnou urážel autora článku,který medvediki postoval.
Já říkám že tvoje soudcovství není na místě.Ten člověk je o dva levly dál než ty sám si dokážeš připustit.
wial

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 12:37


Jasný pokus podkopat moji autoritu.
Jakou autoritu?


www.last.fm/user/WIAL
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 12:39


Asi tak.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
ronin9

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 12:41


Mojí autoritu...............
TheRespect

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 15:17


To od Ronina9 bylo adresovaný tetsuovi nebo komu..?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 15:31


Zacina to byt cim dal tim vtipnejsi, ze?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
ronin9

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 17:43


Zacina to byt cim dal tim vtipnejsi, ze?

Řekl bych že je to spíše smutné.........
b3a7

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 18:18 - Změnil/a: b3a7


Neřikám nic, ale s tímhle souhlasím:

To zajisté ne,jen si rovnou urážel autora článku,který medvediki postoval.
Já říkám že tvoje soudcovství není na místě.Ten člověk je o dva levly dál než ty sám si dokážeš připustit.


Věda je postavená na logice, a logika nemusí vést k pravdě. Přesně jak si řikal, tetsuo.

Někdy se ukazuje, že některé věci jsou nad chápání většiny lidí. Někteří lidé jsou prostě mnohem dál a mají schopnosti, vnímání a znalosti, jako ostatní ne.

Tetsuo nic proti tobě, ale nemusíš hned takové lidi zesměšňovat (solidní blábol, prvek zem - výstavní sín šarlatánství atd.). To, že se na to díváš jinak, neznamená, že musíš hned psát takle.

Článek jsem nečetl a problematiku neznám, jen sem se chtěl k tomu vyjádřit celkově.

Jsou věci, na než věda nepřijde, protože tam jsou lidi omezení hranicemi svého chápání, které jsou někdy bohužel dost nízko.
ronin9

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 20:55 - Změnil/a: ronin9


Jsou věci, na než věda nepřijde, protože tam jsou lidi omezení hranicemi svého chápání, které jsou někdy bohužel dost nízko.ˇ

To zní tajemně.)

Ale je to fakt.

Počkáme s čím příjde Tetsuo.

Čekám že je ted u Tetsuovo-Novákových velká porada.

Ne nic ve zlém:

Pokud budu brát vážně že věda je postavená na logice,a ta nemusí být pravdivá a budu vycházet s této definice tak některé vysvětlení od lidí co postoval medvediki zní tedy logičtěji než vysvětlení co nabízí věda.(a tím narážím na to,že pokud někdo dává přednost tomuto vysvětlení je snad hned šarlatán?).
Tím nemyslím (jak říká Tetsuo) šarlatánství.
Bohužel pod tímto slovem si představuji šamany někde v džungli.

ALE,kulty čínského léčitelství (například).

To zacházím do téma co sem nepatří. Jen sem obhajoval osoby kteří si dovolí nesouhlasit s jsou ihned pod palbou trapných keců.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 23:38 - Změnil/a: tetsuo


Rozbíhá se to dvěma opačnými směry.

První a zásadní téma je to, proč bude od nynejška mazán Ronin, ať se přihlásí pod jakýmkoli nickem. Důvodem je ten, že nechápe (nikdy si neosvojil) základy toho, co je věda, jak se dělá věda, co je to logika, jak se určuje pravdivost, co je to argument, jak se staví argumentace, a kdy je argument relevantní.

http://forum.posilovani.net/index.php?action=vthre ad&forum=2&topic=5610&page=0
V tomto tématu Ronin nade vší pochyby dokázal, že opravdu neví, o čem je řeč, ani když se mu to vysvětlí. Dokazuje to i teď dalšími větami. Z tohoto důvodu je naprosto zbytečné vést jakékoli diskuse, pokud toho Ronin není schopen a neuznává základní pravidla a dokonce o nich ani neví.

"Pokud budu brát vážně že věda je postavená na logice,a ta nemusí být pravdivá a budu vycházet s této definice"
Tato Roninova věta dokazuje, že ABSOLUTNĚ nechápe, o čem je řeč. Logika není pravdivá, nebo nepravdivá. Logika určuje, jak se pozná pravdivost výroků. To je veliký rozdíl.

Nemáme vůbec na výběr mezi logikou a vědou, jak tvrdí Ronin. Jakýkoli vědecký argument nemůže odporovat logice.
Logiku samozřejmě může mít i nevědecká argumentace, není v tom spor. Problém je, že nevědecký diskurs nemůže fušovat do práce vědy a za použití stejné terminologie tvrdit něco, co nebylo empiricky dokázáno vědou (pomocí statistiky, dvojitých slepých testů atd.)

K tomu ještě v dalším příspěvku.
___________________________


Přesně tenhle prohřešek provádí dotyčný článek o umělých sladidlech
http://www.planetafood.sk/product/sk/Cukrovka-a-um ele-sladidla
Používá zdánlivě vědeckou terminologii, ale pak bez JAKÉHOKOLI vysvětlení, upozornění nebo definice uhne k pojmům, které jsou nevědecké. Výraz "prvek Zem" nepatří do vědeckého diskursu. Z definice jde o šarlatánství. Není to věc debaty nebo názoru. Prostě to je šarlatánství.

Jsou tam šílené výroky, které obcházejí jakoukoli vědeckou terminologii a vyloženě si vymýšlejí jakési naivní koncepty: "Použitá štipka soli vytiahne sladkú chuť zeleniny, ktorá následne podporí slinivku, slezinu a žalúdok." - Upřímně, rozumí někdo této větě, co má znamenat? I gramaticky je to blbost, protože to může znamenat, že "sladká chuť" podporuje slinivku etc., nebo stejně tak, že sladkou chuť je potřeba "vytáhnout" z potravin? (Co to vůbec znamená - a jak to ta sůl dělá?) Nebo tu slinivku podporuje sůl? A co je to za látky, ta "sladká chuť"? (Nevíme, ta věta je tak zmateně vystavěná, že to nejde poznat. Připomíná mi to, jak píše Ronin...) Ta věta je přece kravina na entou.

Další příklad: "tieto sladidlá sa potom dostávajú do krvi a výrazne ju prekysľujú. Po zjedení takéhoto jedla kde sa nachádzalo umelé sladidlo vzniká pocit, že sme mali sladké. Toto sladké má však vedľajší účinok, ktorý spôsobuje, že sa náš organizmus uvoľňuje a oslabuje ešte viac."
- Zase, co ta věta říká? Zjevně logický nesmysl. Nejprve tvrdí, že umělé sladidlo jen navozuje pocit, že jsme měli sladké, ALE potom hned, že toto sladké má negativní účinek. A jak by ho to sladké asi mohlo mít, když jsme ho ve skutečnosti nesnědli? A tak dále. Bláboly, bláboly, bláboly. Nehledě na přeceňování významu překyselení...(pár mg sladidla překyselí krev? Ehm ehm...)

Pomíjím typicky paranoidní a patetickou rétoriku: "Umelé slady sú čo do škodlivosti na rovnakej úrovni ako klasický biely cukor." - Opět, ona umělá sladidla způsobují prokazatelně stejnou pandemii jako bílý cukr způsobuje cukrovku, zubní kaz a obezitu? Opravdu máme důkazy? Nemáme. Víme jen, že velmi malé množství lidí trpí alergií na některá sladidla, stejně jako lidé trpí alergiemi na pšenici, mléko, ryby, arašídy apod.

To, že ten článek začne rozumně obecně, že nemáme jíst léky a raději se zdravě stravovat, se pak úplně zvrhne (důkazů by bylo ještě víc, ale fakt mě to nebaví), jsem věděl IHNED, co jsem si ho přečetl.

Uživatel Medvediki mi přitom článek posílal jako "aktualnejsi clanek o sladeni." Aktuálního na něm nebylo nic, zajímavého taky ne, jen tam byly navíc ty věci, který jsou neakceptovatelný v jakýkoli seriozní debatě.
Z toho důvodu jsem ten článek odmítl, aniž bych znal jeho autora - protože nebyl podepsanej.


Na to Medvediky uvedl, že se autor jmenuje Peter Planieta a je to bývalý kulturista a nyní se specializuje na makrobiotiku.

Pána jsem si vygoogloval. Foto zde: http://www.pluska.sk/images/gallery/prilohy/mo da-kozmetika-zdravie/o_bio01.jpg - Jak vidno, jde o hodně bývalého kulturistu.

Zjišťuju, že píše knihy a dělá semináře jako Čarovná kuchyňa nebo Zázračné potraviny. V tu chvíli je jasné, že jde o vzor šarlatána. Člověk, který se údajně zaštiťuje nějakými výzkumy, ale ve skutečnosti používá slovník magie a mystiky. NELZE to míchat s vědou.

Makrobiotika není věda, a makrobiotici nejsou žádní "odborníci na výživu". Makrobiotika je extrémismus.

Všichni racionálně uvažující lidi vědí, že výživa je důležitá, ze průmyslově dělané potraviny mohou být problematické, že se ekologie na Zemi spíše zhoršuje; že farmaceutický průmysl nechce lidi léčit apod. Ano, můžeme si více vybírat, měli bychom dávat přednost "čistým potravinám" a vyhýbat se "junk foodu" a "processed foodu".
Kvůli tomu ale nemůsíme tělesným orgánům dávat jména kamení, planet nebo zvířat, nemusíme jíst jen naklíčený ječmen apod.

Tady je dobře vidět klasické šarlatánství a manipulování:
http://video.markiza.sk/archiv-tv-markiza/reflex/5 2150
viz 2:50 - Všechna tato jídla jsou samozřejmě zdravá a můžete je jíst kdykoli, nejenom, když máte potíže s určitým orgánem.
Stejně tak zdraví lidé můžou jíst i ledacost dalšího. Planieta tvrdí, jak musel vyloučit bílou mouku, cukr a mléko, protože to jsou alergeny. Ano - ale pro něj! Pro většinu populace ne. Vyloučit bílou mouku a cukr můžu i tehdy, pokud to není alergen, ale nechci moc přibírat. Nicméně Planieta zjevně zobecňuje svoje problémy a zaměňuje různé zdravotní rizika s alergiemi. A tak dále.

Říkám, nebaví mě to, ten chlap je mi od počátku protivnej jazykem, který používá (a jak zneužívá jazyk vědy) a není to žádný odborník, který by byl "o několik levlů dál, než já", jak se mi snaží sugerovat Ronin. Spíš je mimo. Někde na svý "Planetě Food.sk"

Ale - to neznamená, že když Medvediky na jeho radu vyřadit z jídelníčku cukrovinky, že mu to nemohlo pomoct s akné. Samozřejmě, že mu to pomohlo. Ale to je jaksi samozřejmé. Nebyla to ovšem zásluha makrobiotiky, ani "prvku-Zem", ani jiných nesmyslů. Pomohl by mu i kdokoli jiný, kdo by mu poradil, ze nemá jíst sladké. A že se mu pleť vyčistí za pár měsíců.

Neřeším teď, že věda nemá odpovědi na všechno. To je opět banální pravda.
Jen říkám, že Planietův článek naprosto ničím užitečným nepřispívá k tématu "ne/bezpečnosti umělých sladidel", ale naopak tuto problematiku svou pavědeckou terminologií jen zamlžuje.

Tečka.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Dub 2011 23:53 - Změnil/a: tetsuo


A teď už jen velmi stručně:

Ronin napsal zcela neuvěřitelný výrok:

"Proč někomu vnucuješ svojí doměnku o logice a následně tvrdíš že logika neznamená nutně pravdu. Tak tím pádem není možné určovat co je logické/nelogické čili pravdivé/nepravdivé. Trošku si myslím že zacházíme do filozofické debaty kde ty ani já nemáme co dělat. "

a) V té debatě mám co dělat, protože jsem to - na rozdíl od Ronina - studoval.
b) nejde o žádné moje domněnky, ale základy, které má mít osvojené kdokoli, kdo si troufá pracovat s vědeckými texty (nemusí být vědec - což o sobě netvrdím, že jsem; ale musí znát metodiku. Ronin ji nezná. Nelze tvrdit že platí ekvivalence mezi "ne/logické" čili "ne/pravdivé". Kdo tohle napíše, tak se naprosto diskvalifikuje.)

Když jsem si četl tyhle Roninovy věty, opravdu jsem si myslel, že si dělá legraci. Pak mě to nasralo, že vůbec může mít tu drzost psát něco takového. (Tohle prostě vysokoškolák nemůže napsat. Nebo by měl vrátit diplom.) Domníval jsem se totiž, že záměrně používá demagogii.
A pak mi došlo, že bohužel právě TOHLE je ten hlavní problém, který tady s Roninem mám já a mají ho i někteří další, kteří se s ním marně pokoušeli nějak debatovat.

Mně opravdu nedošlo, že někdo, kdo má v hlavě tolik dat, může mít tak obrovské mezery v úplných základech. Nikdy by mě nenapadlo, že vlastně Ronin může být až takhle nevzdělanej a neschopnej. Že je dysgrafik, to mi došlo rychle. Ale že nechápe logiku a nechápe, co je to věda, to se vyjevilo naplno až teď.
Jenomže s takovýmto deficitem v myšlení samozřejmě nemůže být schopný vyvozovat si správně závěry z odborných textů, jimiž se ohání. Nejde jen o to, že nemusí poznat, co je pravdivý závěr, ale hlavně, co je vůbec relavantní údaj a co si z něj dál vyvozovat. O čemž svědčí to, jak snadno podléhá různým konspiračním teoriím a nemá v sobě dostatek pravé vědecké skepse.

A POUZE a jedině z tohoto důvodu rezignuju definitivně na to s ním o čemkoli diskutovat, protože to nemá smysl.
Opravdu nevidím způsob, jak spolu dál jakkoli komunikovat a pokládám to za ztrátu času.

Neberu mu, že x-let cvičí a má výsledky. OK.

Tvrdím ale, že Ronin na fórum NIKDY nenapsal nic užitečného a aplikovatelného. Pouze nesrozumitelný nepřehledný změti dat, z nichž si nelze nic vybrat.
A vzhledem k tomu, že jsem moderátor a mám právo rozhodovat o tom, co bude na fóru probíráno, a vzhledem k tomu, že se starám o to, aby rady byly praktické/aplikovatelné (proto mi vůbec nevadí někoho papouškovat, protože je to v pořádku), tak tímto ruším Roninovo právo sem přispívat.

_________________

Gentlemanská dohoda: nebudem si navzájem lézt na svůj píseček. Jestli je Ronin přesvědčen o tom, že píše něco užitečného, ať to píše na jinou platformu a najde si své čtenáře.




(P. S. Pokud někdo má pocit, že si buduju názorový monopol, ať si dohledá nějaké moje diskuse s eSkem nebo j-doggem. Končí velmi různě: někdy se stáhnou oni, někdy já uznám chybu. No problem. Bez potřeby se navzájem omezovat.)


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
b3a7

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 08:46


Jasně. Já neznám ani tuhle problematiku, ani toho člověka. Nijak ho nepodporuju, ale jen sem to vzal celkově.

Z mého pohledu v některých věcech nevěřim vysvětlením vědy, protože mám třeba zkušenosti, které věda nevysvětluje nebo popírá.

Nemluvím tady vůbec o nějaké výživě, prostě všeobecně.

K tomu tématu:

Možná jsi měl nejdříve napsat ty komentáře k tomu článku. To, co si v článku odporuje s pozdějšími výroky a co konkrétně se ti nelíbí. Pak by to bylo všechno jasné.

Když jsi to tady vysvětlil - ok, nedá se proti tomu nic namítat.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 08:52 - Změnil/a: tetsuo


Z mého pohledu v některých věcech nevěřim vysvětlením vědy, protože mám třeba zkušenosti, které věda nevysvětluje nebo popírá.
Tak to je jasný. Pokud věda nemá na něco metodu, tak to často odmítá vysvělovat. (Musela by k tomu změnit paradigma.) Ona v tom samozřejmě je určitá rigidnost a omezenost. Vědecký pohled na svět není všeobsáhlý a vše vysvětlující. A jsou oblasti vědění, které nejsou vědecké, ale jsou přínosné - obvykle spadají do oblasti jednání s lidmi.

Ale jakmile někdo začne zneužívat vědu a míchat s magií, mystikou, pavědeckými pojmy a vysvětleními, tak ruce pryč od toho. To si myslím, že by člověk měl mít vštípený a měl by k tomu mít instinktivní odpor.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
wial

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 11:20 - Změnil/a: wial


Amen.

Snad bude klid. Jinak hezky si to tetsuo shrnul aneb pripomnel mi duvod proc ja sam neprispivam i presto, ze za tu dobu co cvicim a sleduju fora tech znalosti mam vic a vic - jednoduse moje vyjadrovaci schopnosti na to nestaci.
U zakladnich rad to vicemenne nevadi, jedna se spise o pokyny, ale cim vice se tema zaobira veci do hloubky vznikaji takove priklady jako Ronin. Na zaklade prebrebtu, spatneho nekdy emotivne ovlivneneho vyjadrovani apod.

Jinak delat vytah z diskusi a vybirat z ni to, co nejvice pospini daneho cloveka(viz. neco jako rozhovor ronin/tetsuo par prispevku vyse) je pekny jednani. Takove neutocne, neagresivni. Dobre na budovani prave tebou zminovane autority Ronine.


www.last.fm/user/WIAL
tetsuo

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 14:10 - Změnil/a: tetsuo


Ja si samozrejme uvedomuju, ze Ronin ma vyjimecne znalosti. A uplne chapu, jestli se muze citit urazeny tim, co tady ted pisu.
Ale nejsem si jisty, ze mu dochazi, proc nekdy dovedou jeho prispevky ostatni tak rozcilit. (A samozrejme, jestli by mu bezne na jinych forech nekdo dovolil psat takovym stylem, jakym pise.)

Navic fakt sorry, nepamatuju si, ze by tady prispel jedinou konkretni, uzitecnou aplikovatelnou radou. (Nepocitam jeho napad s pitim destilovane vody; coz byl kvalitni ulet.) Tohle forum je zakladni, jednoduchy, urceny na primitivni rady a poucky, ktery pri aplikaci prospivaji a v zasade neskodi; i kdyz si obcas lidi musi hledat nejaky individualizovanejsi cesty a nelze kopirovat sebelip vystavenou poucku uplne slepe.

Hazet jsem tisiciznakovy neformatovany texty jako to dela Ronin, ale nevede k nicemu a vlastne me prekvapuje, ze si mysli, ze by si na zaklade toho mohl vybudovat nejakou autoritu. Protoze to lidi spis odpuzuje a nebudi to duveru.

To, ze muj pristup je zalozenej na jednoduchosti, nepopiram. Jsem velkej fanda Occamovy britvy


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
ronin9

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 20:59 - Změnil/a: ronin9


Tvrdím ale, že Ronin na fórum NIKDY nenapsal nic užitečného a aplikovatelného. Pouze nesrozumitelný nepřehledný změti dat, z nichž si nelze nic vybrat.

Tetsuo 10 Bře 2011 16:25 Nikdy jsem se např. nezajímal o využitelnost minerálů, teď díky tobě vím něco málo víc. OK

A že sis vybral

Krom toho lidem něco doporučovat aniž by ses tím zabíval není moc zodpovědné.

A to je třeba obrovský rozdíl mezi tebou a mnou.
Já to co tvrdím mám podložené a nejlépe vyzkoušené.

nejde o žádné moje domněnky, ale základy, které má mít osvojené kdokoli, kdo si troufá pracovat s vědeckými texty (nemusí být vědec - což o sobě netvrdím, že jsem; ale musí znát metodiku. Ronin ji nezná.

Tohle je tak neurčitá věta,že málo kdo dokáže posoudit jak zdatně si schopný porozumět vědeckému článku.
Jednak to že si to přečteš nutně neznamená že tomu rozumíš.

Mně opravdu nedošlo, že někdo, kdo má v hlavě tolik dat, může mít tak obrovské mezery v úplných základech.

Zajímavé že to si myslím já o tobě.

A vzhledem k tomu, že jsem moderátor a mám právo rozhodovat o tom, co bude na fóru probíráno, a vzhledem k tomu, že se starám o to, aby rady byly praktické/aplikovatelné (proto mi vůbec nevadí někoho papouškovat, protože je to v pořádku),

Zadáváš modní hity nebo co?
Dost nedoložených věcí které si tady publikoval akorát lidi stálo peníze.

Jenomže s takovýmto deficitem v myšlení samozřejmě nemůže být schopný vyvozovat si správně závěry z odborných textů, jimiž se ohání. Nejde jen o to, že nemusí poznat, co je pravdivý závěr, ale hlavně, co je vůbec relavantní údaj a co si z něj dál vyvozovat. O čemž svědčí to, jak snadno podléhá různým konspiračním teoriím a nemá v sobě dostatek pravé vědecké skepse.


Jednak co píšeš je směska blábolů,který mají ze mě udělat blba.
Krom toho co sem tady postoval sou vesměs studie,nikoli konspirační teorie.
V tomhle by sis měl udělat jasno ty.
Pokud ty to vidíš jako konspirační teorie,je to tvá paranoa.

"Pokud budu brát vážně že věda je postavená na logice,a ta nemusí být pravdivá a budu vycházet s této definice"
Tato Roninova věta dokazuje, že ABSOLUTNĚ nechápe, o čem je řeč. Logika není pravdivá, nebo nepravdivá. Logika určuje, jak se pozná pravdivost výroků. To je veliký rozdíl.

Nezlob se na mě pokud logika určuje jak se pozná pravdivost výroků tak by na světě všecko bylo jednoduší,jelikož by bylo jasné měřítko které by bylo schopno určovat věrohodnost výroků.Bohužel systém rozhodování lidské mysli je různorodý a tak se většina lidí dostává k rozporuplným výsledkům.

To, ze muj pristup je zalozenej na jednoduchosti, nepopiram. Jsem velkej fanda Occamovy britvy

A to je možná tvůj problém.Nevěřím že v jednoduchosti je síla.Tohle socialistické přísloví už není zcela tak pravdivé.Některé věci bereš moc prostomyslně a proto některé tvé výroky jsou defakto neobjektivní.

Logiku samozřejmě může mít i nevědecká argumentace, není v tom spor. Problém je, že nevědecký diskurs nemůže fušovat do práce vědy a za použití stejné terminologie tvrdit něco, co nebylo empiricky dokázáno vědou (pomocí statistiky, dvojitých slepých testů atd.)


Zajímal ses někdy jak funguje systém farmacie?
Kolik lidí bylo oběťmi vědy?
Kolik lidských obětí bylo usmrceno při podávání nevhodných léků?

použití stejné terminologie tvrdit něco, co nebylo empiricky dokázáno vědou (pomocí statistiky, dvojitých slepých testů atd.)

Ono ty tvoje testy si můžeš strčit za klobouk.

Makrobiotika je ,blbost.

Ale jeden rozdíl tam je.A to ten že je na rozdíl od vědy neškodná.

Makro je východní filosofické učení, založené na udržování rovnováhy mezi póly jin a jang.

Víš co je makrobiotika?..Není to nic jiného než učení o myšlenkové rovnováze,

V češťině to znamená život bez stresu,depresí s kladným přístupem k životu.

Lidem vtloukáva do hlavy..JEZTE HROMADU OBYLOVIN/ZELENINU/OVOCE ATD......

Makrobiotika není věda, a makrobiotici nejsou žádní "odborníci na výživu". Makrobiotika je extrémismus.

Jde vidět že sis o tom málo přečet.
Ono něco jiného je ,když tento kult zneužije ve svůj prospěch člověk ,který do toho tahá nějaké (jak říká tetsuo)zázračné potraviny, a to vše se pak přeměňuje v šarlatánství.

Dnešní makrobiotika je spopulizována do neforemní ,nedůvěryhodné podoby.

Základ tohoto učení je jen jeden.
Jezte to co nám dala příroda...................

A myslete pozitivně a vřele.

Tvrdit že je to extrénizmus????.....

To mě znova napadá tvoje věta.
To, ze muj pristup je zalozenej na jednoduchosti, nepopiram.

Bohužel není všecko tak jednoduché jak vypadá i ,když by to dost lidí takto chtělo vidět.

Tím se nepovažuji za fanouška tohoto kultu,ale živit se kořínkama mi nepříjde jakkoli podivné.

Ono lidé dříve nic k dispozici jiného neměli.

Moderní doba nám nějak tak přičarovala nevídané možnosti.ale také hromadu civilizačních nemocí,a jiných neduhů.
A to je věta,nad kterou snad nikdo nebude pochybovat.

Ono přejít k něčemu tak normálnímu jako začít jíst zdravě je přece extrémní...bla bla.

Naopak jíst "ALESPOŇ,,tak jak říká tato pavěda,tak by byla většina lidstva na tom se zdravím o dost lépe.

Říkám, nebaví mě to, ten chlap je mi od počátku protivnej jazykem, který používá (a jak zneužívá jazyk vědy) a není to žádný odborník, který by byl "o několik levlů dál, než já", jak se mi snaží sugerovat Ronin. Spíš je mimo. Někde na svý "Planetě Food.sk"

ON je na planetě FOOD.SK a ty zas na NUTRI-EXACT...
KAždý tak nějak máme svojí planetu.
Ať je to Lonnie Lowery,ať Novák ať Esco či Eduard Pražák ať´ty či já nebo kdokoli jiný z fora se v dosti věcech neschodují.
Bohužel Tetsuo tak to na tomto světě funguje.
Atˇ již zmiňovaný autor článku vypadá jak chce......
Jí co chce.........
Věří čemu chce...

Světe div se..''Žije,,...

Opět, ona umělá sladidla způsobují prokazatelně stejnou pandemii jako bílý cukr způsobuje cukrovku, zubní kaz a obezitu? Opravdu máme důkazy? Nemáme

To tvrdíš ty...máme.

Nemáme. Víme jen, že velmi malé množství lidí trpí alergií na některá sladidla, stejně jako lidé trpí alergiemi na pšenici, mléko, ryby, arašídy apod.
Podle statistik je v České republice téměř 20 % takových případů.
A co víc vlivem moderní doby lidé přibívají.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 21:26


A shodli jsme se na tom, ze uz sem psat nebudes?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Urba

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 21:51


Souhlasím stím, že Ronin tu nenapsal eště nic pro nás obyčejný lidi použitelnýho a prospěšnýho a proto to forum je.Já jsem chodím každý den jen díky tomu,že tu je Tetsuo.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 22:12 - Změnil/a: tetsuo


Tetsuo 10 Bře 2011 16:25 Nikdy jsem se např. nezajímal o využitelnost minerálů, teď díky tobě vím něco málo víc. OK
A že sis vybral

Bohužel, nic konkrétniho, z toho cos říkal, jsem neaplikoval. Jen jsem začal sledovat, jaké organické vazby ty minerály mají. Pořád ale nevidím důvod, proč užívat několikanásobně dražší cheláty nebo koloidní minerály oproti jiným, v Česku legislativně povoleným ORGANICKÝM vazbám.


Nezlob se na mě pokud logika určuje jak se pozná pravdivost výroků tak by na světě všecko bylo jednoduší,jelikož by bylo jasné měřítko které by bylo schopno určovat věrohodnost výroků

Ty vole, už fakt nežvaň. To je děsný. Jak si můžeš plést pravdivost a věrohodnost? To je tak trapný, jak se snažíš dělat chytrýho v oblasti, o níž nemáš základní ponětí... Proč aspoň nepřiznáš, že tomu nerozumíš? Evidentně, nejen nemáš základy vědecké metodologie a logiky, ty nemáš hlavně ani cit pro jazyk, když ani necítíš, že ty výrazy znamenají něco jinýho...

To, ze muj pristup je zalozenej na jednoduchosti, nepopiram. Jsem velkej fanda Occamovy britvy
A to je možná tvůj problém.Nevěřím že v jednoduchosti je síla.Tohle socialistické přísloví už není zcela tak pravdivé.

Princip Occamovy břitvy se v žádném případě nedá převádět na socialistické přísloví, které bylo "v jednotě je síla", ne "v jednoduchosti". Jseš fakt vůl, kterej ani nezná ani historii, ani logiku, to nemá cenu. Už mě to ani nerozčiluje, jen kroutím hlavou...
Tobě se daří se znemožňovat každým dalším příspěvkem.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Occamova_b%C5%99itva - přečti si aspoň tohle. Pokud to není nad tvoje chápání...


Zajímal ses někdy jak funguje systém farmacie?
Kolik lidí bylo oběťmi vědy?
Kolik lidských obětí bylo usmrceno při podávání nevhodných léků?

Ano
Doporučuju tady snad někomu nějaký léky? Víš, já jsem z doktrorský rodiny a u nás doma se nikdy žádný farmaceutika nepoužívaly, právě proto, že naši moc dobře věděli, že to není dobrý...Jsem proti užívání léků, pokud to nedělají přímo lékaři v nemocnicích. Léky na předpis jsou samozřejmě v rukou farmaceutické lobby. Tvrdil jsem někdy něco jiného?


Trvám na tom, že makrobiotika je extrémismus, protože odmítá z jídelníčku maso a vůbec mnoho živočišných zdrojů bílkovin a navíc spatřuje v mnoha věcech "univerzální alergeny". Alergeny ale působí individuálně. Proti alergiím, zvlášť u dětí (i nenarozených) se dá bojovat právě tím, že ty potenciální alergeny jedí, nebo je jí těhotná matka - protože tělo si pak vytvoří protilátky.


Tím se nepovažuji za fanouška tohoto kultu,ale živit se kořínkama mi nepříjde jakkoli podivné.
Ono lidé dříve nic k dispozici jiného neměli.

Děláš si srandu? Nebo kterou evoluční formu humanoidů už považuješ za lidi? Základ evoluce mozku je spojenej s konzumací masa, syrových ptačích vajec a dalších výrazných zdrojů esenciálních aminokyselin...
Tvrdit, že "lidé dříve neměli k dispozici nic jiného než kořínky", je úlet.

KAždý tak nějak máme svojí planetu.
Ať je to Lonnie Lowery,ať Novák ať Esco či Eduard Pražák ať´ty či já nebo kdokoli jiný z fora se v dosti věcech neschodují.
Bohužel Tetsuo tak to na tomto světě funguje.

Pardon, tys tvrdil, že je "o několik levlů dále". Teď najednou ustupujes a tvrdíš, že je jinde. A já tvrdím totéž. Není prostě dál v oblasti, na kterou se zaměřuju já. (Je opravdu rozdíl být lepší ve stejný oblasti, a vyznávat jiné paradigma.) Klasický příklad toho, jak neumíš číst a nepamatuješ si, co říkáš.


Fakt mám pocit, že to nikam nevede. Ty ano? Proč to prostě tady neuzavřem?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
eSko

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 22:24


Ty brďo, to jsem to vlezl na píseček k bábovičkám, nebo na fórum o kulturistice? Že Tě to s ním tetsuo ještě baví.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 20 Dub 2011 22:31


No právěže nebaví. Ale jsem strašná měkota jen tak někoho bez pardonu vyfuckovat. Nějak mám tendenci to vysvětlit a obhájit. Navíc můj jediný nástroj je mazání příspěvků. Nemám práva udělit ban.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
b3a7

Člen
# Zasláno: 21 Dub 2011 03:50 - Změnil/a: b3a7


No na druhou stranu je aspoň hezké svoje tvrzení obhájit. Takže to zase tak zbytečné není, tetsuo. Takle je aspoň vidět, že to co tvrdíš, máš podložené.

ale jinak:

"Ano
Doporučuju tady snad někomu nějaký léky? Víš, já jsem z doktrorský rodiny a u nás doma se nikdy žádný farmaceutika nepoužívaly, právě proto, že naši moc dobře věděli, že to není dobrý...Jsem proti užívání léků, pokud to nedělají přímo lékaři v nemocnicích. Léky na předpis jsou samozřejmě v rukou farmaceutické lobby. Tvrdil jsem někdy něco jiného?"


Tohle mě celkem potěšilo. Ale to ti nepřijde jako "konspirační teorie"?. Že léky nabízené jako zázraky vlastně vůbec nejsou zdraví prospěšné?

Já jen že označuješ spoustu věcí za konspirační teorie, a přitom tohle je na stejné úrovni. Proč by nemohli být lobovány léky, které mají za úkol jen "upravit" stav pacienta tak, aby si mohl zaplatit další, stejně tak jako třeba lobování za aspartam a jeho neškodnost.

Tohle mi příde trochu zvláštní, že na jednu stranu se na tyhle farmaceutické firmy díváš kriticky a zdravým pohledem a na druhou stranu dokážeš věřit neškodnosti aspartamu.

Ale názor ti neberu, to by bylo zase zacházení někam jinam a hádat se nechci, jen mě to zajímá. Protože studií o "neškodnosti" léků je stejně tak dost jako těch o neškodnosti aspartamu.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 21 Dub 2011 09:12 - Změnil/a: tetsuo


Aspartam není farmaceutikum. Jeho účelem není ani mít jasný pozitivní účinky, ani se u něj nepředpokládají (jako druhu látky) silný negativní efekty při překročení povoleného dávkování. Proto ho z principu nejde porovnávat s léky.

Navíc neříkám, že aspartam je neškodnej. On je jednoznačně nebezpečnej pro lidi, co trpí fenylketonurií. (A je to běžně uváděno na etiketách.) Nakolik je nebezpečnej i pro další lidi, se těžko určuje. Jsou oficiálně stanovený denní dávky, a ty je docela těžký při běžném stravování překročit.
Vzhledem k tomu, že do proteinů a gainerů se dávají dávky dost malý, tak bych se tím nijak extra netrápil.
To, že nemáš jíst spoustu junk foodu a processed foodu, kde kromě POTENCIÁLNĚ škodlivých sladidel, je i spousta jiných látek, které mohou zdraví zhoršovat PROKAZATELNĚJI, je ale jiná věc.

Čili nejde o to, že nevěřím v neškodnost aspartamu. Připadají mi ale zbytečné studie, které
a) zkoumají účinky aspartamu v jednostranných dietách (např. "budeme krmit myši jen aspartamem a ejhle, ony dostanou rakovinu". Na to se samozřejmě chce říct "Jenom rakovinu? Tak to je dobrý. Mohly by třeba klidně chcípnout do pár dní na dysbalalanci aminokyselin.")
b) studie, které zkoumají lidi stravující se obecně nezdravým způsobem. Z takovýchto studií vycházejí vždy špatně třeba i vysokobílkovinové diety. Pokud má někdo hodně bílkovin z tučných sýrů a uzenin, tak samozřejmě má i zvýšený výskyt rakoviny. Pokud někdo jí spoustu nezdravých věcí se sladidly, samozřejmě, že má problémy s nadváhou, může tam být cukrovka atd.

Ale případy sportovců, kteří preferují "clean food" nebo "organic food", jsou někde úplně jinde. Z tohoto důvodu mám dost odstup k různým poplašným zprávám.

Ještě jedno srovnání: lékaři vědí, které léky nejsou potřebné a jsou naopak spíš škodlivé. Proto sami většinou neberou léky na předpis.
Výrobci potravin a doplňků stravy ale sami běžně umělá sladidla konzumují. A mají dost vzdělání a přehledu na to, aby jedli jen to, o čem jsou přesvědčení, že je pro ně (tak jako pro většinu populace) neškodné.
Čili tohle je můj strukturovanej-relativizovanej přístup ke sladidlům.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
. 1 . 2 . >>
Toto téma je uzavřeno. Nemůžete zaslat odpověď.
 
Právě online: Hosté - 1
Členové - 1 [ vlaydimir ]
Nejvíce uživatelů online: 299 [4 Dub 2017 04:49]
Hosté - 299 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist