Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Výživa / Informace (aminokyseliny atd.) Struktura suplimentů
<< . 1 . 2 .
Autor Zpráva
tetsuo

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 11:27


Vyraz "sekta" je samozrejme nadsazka.

Rekneme, ze zakladem viry jsou urcite nezpochybnovane pravdy. V tom se vira lisi od vedy, nebo rekneme idealniho fungovani vedy, ktera je ochotna zpochybnit jakykoli dosavadni predpoklad, pokud se pozorovanim a experimenty ukaze, ze to je jinak. (Zaroven je pritom potreba vytvorit novou teorii, ktera uvede nove poznatky do souladu.)
Nekteri vedci se muzou chovat dogmaticky, ale veda jako takova je otevrena diskusi a prehodnocovani.

Problem sekt je v tom, ze ony si tyto zpochybnujici otazky vubec nepripousteji a nelze jit v komunikaci s nimi do hloubky. Zaklad te viry je velmi melky, rozpada se uz po prvnich otazkach. Cili je nutne tento zaklad chranit a mlzit kolem nej.
Normalni prinosna komunikace vypada podstatne jinak, nez kdyz se bavis s nekym, kdo je dealer Herbalifu (a prakticky nevi nic o vyzive) a jen ti nuti vyrobky.

Herbalife vidim jako organizaci, ktera je postavene na melkem systemu viry, ale nema zadny duchovni rozmer, pouze rozmer hmotny-trzni; viry v urcite zbozi. Dusledne vzato to neni nabozenska sekta, ale spis ukazka toho, jak nektere firmy pouzivaji prvky komunikace typicke pro sekty. Dokonce bych rek, ze sama existence Herbalifu je ukazkou "krize nabozenstvi"


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 11:49 - Změnil/a: Tryggve


Komunikace (marketing) mi pripada podobna jako v kterekoli jine obchodni firme:
1. dulezitost zkusenosti - uvede svuj priklad, nebo priklad na nekom z rodiny, znamych, komu to uzasne pomohlo
2. vedeckost - nekdy to vypada, jakoby sami obchodnici byli zaroven vedci, s jakymi dokazou prichazet vedeckymi argumenty
3. nalehavost - nejaky problem dokazou postavit tak, aby se zdalo, ze otazka koupit ci nekoupit stala otazkou zivota ci smrti.
Beru z te bakalarske prace. Timhle se snazi presvedcit obchodni zastupci jakekoli firmy.

Vira v doplnky stravy, ktere tu byly uz v 60. letech minuleho stoleti, to je opravdu zajimave v dobe o 50 let pozdeji. To jen dokazuje, jak lidi vubec nic nevi o vyzive, nezajimaji se o to a zbytecne utraceji.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 12:14


Timhle se snazi presvedcit obchodni zastupci jakekoli firmy.
On to samozrejme neni jen pripad Herbalifu. To je proste princip podomniho prodeje. Je vcelku jedno, jestli prodava bible nebo nejaky bylinkovy caj.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 12:35


Předem Děkuju Všem za příspěvky

Musím souhlasit s Tetsue ,, Sekta,, by se dala označit tato organizace , možná ne celý herbalife ,ale ty podniky co patří pod ní určitě. Včera jsem šel trochu do hloubky a všechno si zjištoval atd.

Abych řekl pravdu, sekta to je šílená, prakticky furt mluvěj a na otázky odpovídaj stylem , že se to bude probírat později.

S kamarádem sme byly pozváni na tutu schůzku - klidně řeknu kam ,aby lidi věděli (studio 11 , národní 10, praha) za učelem Brigády nebo i práce jako výživový poradce. Kdo by nechtěl prostě takovou možnost ,když nás s kamarádem baví tento okruh. Dorazily sme na schůzku , došli do 4. patra kde měla kancelář tato ,,sekta,, od herbalife ,mimochodem je to Wellness studio 11. Tak sme tam přišly , sedli si na židle a čekaly , na chodmě už čekal nějaký kluk (dospělejší tak kolem 20 , nevypadal že ví o co jde moc) a nějaká starší paní (klientka). Po pár minutách přišel další kluk . Pak na nás už vyběhla paní Alžběta Dřevová a hned si zapsala naše jména a že můžem dál.

Rozhovor začal. Uvítala nás , seznámila nás s tou to společnosti atd.
Říkala nám jak k týhle práci přišla že už jí dělá od 18cti a že má hrozný penize atd. A že sháněj lidi právě na to co se nebojej si vydělávat (ale už to jsem chtěl namítat. Já nechci tu práci dělat kvůli penězům- ale neučinil jsem námitku ,nechal jsme jí plácat dál) . Dále nám řikala Motivačky ve smyslu , Budete mit hodně kurzů , budete mít pak možnost podnikat samy otevřít si např. wellnes studio atd (prostě motivačky šílený, sám sem tomu uvěřil)
Pak se nás vyptávala co nás sem přivedlo. Ti dva kluci jako že chtěj práci a my s kamarádem že nás zajímá tento okruh a prostě vidíme nové možnosti a znalosti popřípadně kvalitní informace. Pak se nás ptala kolik sme a jestli sme si už někdy vydělávala (bla bla bla .. někdo říkal něco že 100kč/h atd atd) ona nám pak řekla že tady budem vydělávat víc.
Když nám říkala něco konkrétně , k přípravkům herbaline. Nehorázně hlásila jak je užívá a jak zhubla a jak se přitom rysujou svaly atd (vduchu jsem si furt dokola říkal.. tak nás má za lajky a prsotě říká nám to abychom pochopily) mezi jejím vychalovanim jsem si všimnul že za ní na poličce tyto Herbalife produkty stojí vystavené. ,, Prosim Vás , jsou tamty produkty Ty o kterých hovoříte " ,,Ano!!" řekla. povídam ,, Mohla byste nám tady jenom ukázat , abychom se mohl podívat na etiketu po případně něco pročíst, když už nám o tom tady básnite " pání odpoěvěděla ,,Ne" a přihloupě zašílhala a usmála. V tu chvíli jsem nevěděl jak zarágovat , největší ticho .... po pár sekundách zablekotala něco ve smyslu , že se o tom dozvýme až na další schůzce ..
řek jsem si OK no , asi nechce něco uspěchat no
Pak nám dala na výběr ze 3 skupin

1.toto sezení mě nezaujala ani jako klienta ani jako budoucího zaměstnance - k tomu se přidal starší kluk, že o vyživě nemá ani páru takže radši jde (ale tady se mi nabízí otázka , že právě on By byl nejlepší dealer :D )

2. zaujala mě ale jenom jako klienta

3. zaujala mě jako klienta a hlavně jako budoucího zaměstnance - sem sme se přidaly já a kámoš + jeden kluk

tak kluka poslala pryč za dveře a jako že bude mluvit ted snámy koknkrétně (ouuu wtf ? proč ho jako vyhazuje ? nechápal jsem)
Samozřejmě .. vypadlo zni že další schůzka bude pod částkou 300 kč a že tam se konečně dozvíme víc , že tam budou klienti atd . DALI SME TO !! !! ale aspon jenom zálohu každej sto korun , pač sme jí řikaly že na nás dělá nějaký šmelo atd .. ale měly sme už vymitý hlavy budoucnosti a co může bejt.

pak zni vypadlo že abychom tu začli pracovat musíme zaplatit 3000kč za licenci....
Dál to rozebírat , nebudu - byla to chyby

Ve čt máme s ni sraz. Už jsem se připravil. A prostě , budu chtít vědět nejvíc . Pokud vyjde na jevo že to je podfuk znemožnim jí šíleně.

Jenom jsem chtěl říct , že ikdych začal pracovat v takovédle skupině lidí. Nikdy bych nebyl ten co doporučí něco co je nejívc nekvalitní atd.

Proti tomu bojuju každej den . Proti lidské hlouposti a sám sem si ted do jedné zajel (jenom kvůli tomu že jsem najivní a myslel jsem že s toho můžu získat samý znalosti , kurzy atd) - BLBOST- Je to sekta- která má svoje tajemství-

Nemohl bych nikdy něco někomu říct ve stylu (kup si tenhel protein a zhubneš) to bych se rači zastřelil...

Jinak děkuju všem za příspěvky a berte tohle spíš jako varování !! na milion dizkůzích jsem se dočetl to samý . jak s lidí vytáhnou prachy a pak nic ... !!


Informace shromažduj a šiř dál
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 12:57 - Změnil/a: Tryggve


Skoda stovky
tetsuo

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 12:58


Ber to v klidu. Ja uz prvni vlnu techle veci (multilevel marketing, letadla, pyramidy, Amway a spol.) zazil v prvni pulce 90. let a tehdy tomu verilo strasne moc lidi.

A dokonce - kdyz uz bych pristoupil na trochu zvrhlou logiku - to jeste mozna melo nejakou cenu, protoze sem na tom a) dalo vydelat, b) trh nebyl tak nasyceny a nebylo tu tolik vyrobku, cili tu a tam neco z nabidky tehle firem bylo slusny.

Dneska ale nad tim jen mavam rukou, je to pro me na stejny urovni jako scientologie. U niz taky verim, ze hodne lidem pomaha (a nemyslim to jako ironii). Ale je mi to protivny a vzdaleny. Myslim, ze existuje podstatne svobodnejsi a poctivejsi zpusob, jak vydelavat penize, ucit se novym vecem a poznavat svoje moznosti.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:11


Právě , za to mi to nestojí dělat z lidí ještě větší hlupáky.

Fakt nebudu dělat něco, co nemůžu tak vystát. Mě prostě nalákaly ty Motivační řeči(mě nazajímaly ty penize prostě , ale ty možnosti) jako kurzy, pohovory , práce s lidma (ale to jsem nevěděl že se tam kříží pojem poradce/prodejce )

Je to hnusný uplně co je tady za systém . A že se prostě dovolí tohle všechno.


Informace shromažduj a šiř dál
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:11


Rozdil mezi MLM na jedne strane a letadly resp. pyramidovymi hrami je podstatny, MLM je legalni zpusob prodeje, letadla a pyramidy jsou nelegalnimi zpusoby vydelku, nejde tam o prodej zadneho produktu. Jeden z mala nezaujatych clanku na toto tema je tady: http://www.jakvydelavat.com/index.php/mlm a nebo tady: http://finexpert.e15.cz/let-k-milionum-pod-kridly- amway
tetsuo

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:25


Jo, samozrejme, ze tam je rozdil. Ale princip "naboru ovecek, ktere vydelavaji na toho nahore" je porad stejny.

"Jak už tomu tak bývá, celá věc je trochu komplikovanější. Výrobky, které vám jsou k distribuci nabízeny jako bezkonkurenčně nejkvalitnější, jsou také bezkonkurenčně nejdražší. Kvalita tam jistě bude, a pokud se budete účastnit různých seminářů, kde vám budou tvrdit jak nic lepšího neexistuje, začnete tomu sami slepě věřit. Člověk neznalý věci nemá důvod pochybovat, že ten sójový proteinový izolát vyrobený z BIO sóji je ten nejúčinnější, protože byl vypěstován přírodně a neobsahuje žádné další škodlivé příměsi, že je to nejlepší, co je na trhu k dostání. Nikdo už mu nepoví, že takový sójový protein lze koupit až 10x levněji, že daleko využitelnější jsou jiné zdroje proteinů, a že izoflavony v něm zřejmě obsažené nemusejí být vhodné pro muže, protože jsou podobné ženským pohlavním hormonům, a že dobrá chuť je u dnešních proteinových přípravků na úplně jiné úrovni, a nakonec, že ten izolát je pro tělo hůře využitelný než koncentrát, který má nižší procento zastoupení bílkovin, protože během výroby se aminokyselinové spektrum stane více nevyrovnané v důsledku několikanásobné filtrace za účelem zvýšení koncentrace bílkovin."
- Ha, tady uz to psal nekdo, kdo se o ty veci vylozene zajima.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:26


jenom kvůli tomu že jsem najivní a myslel jsem že s toho můžu získat samý znalosti , kurzy atd

To teda jsi. O prodej jde az na prvnim miste. Ty kurzy a skoleni budou, hadam, hlavne o prodejnich dovednostech...
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:50


Tetsuo , to jsem se nejvíc smál když jsem to četl. To už musel bejt někdo vzdělanější .
Spíš nechápu jako , že se prostě někdo nesnaží tyhle skupiny nějak brzdit dělat jim dusnu. To mi nejde na rozum.

Ty kurzy a skoleni budou, hadam, hlavne o prodejnich dovednostech...
To už si ted myslim taky , Ale nám tam navrtaly do hlavy , že přednášky budou vyloženě o výrobkách atd. , že budeme mít možnost se setkat s někym kdo má nobelovu cenu za medicínu + budeme mit kurzy od nějakech tuzemskej společností (všechno říkala že se bude tykat vyživového poradenství)

Ve čtvrtek , jdeme s tim kamarádem na nějakou schůzku větší kde budou klienti atd . Tak tam prostě , chci získat nějaký informace a trochu tam zadusit


Informace shromažduj a šiř dál
wial

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 13:59


Hele, tohle nic neni. Byl jsem na "Uvodnim seminari LR" - LR je nejaka nemecka MLM firma distrubuujici kosmeticke veci a jako hlavniho tahouna maji vyrobky Aloe Vera (zakladaji si na tom ze ta jejich je nejlepsi a zpusob vyroby nejlepsi). Predrazena vec, placebo efekt 50% atd.

Slo o to ze to byl seminar nekde v Praze, 6 hodin tri dvouhodinove bloky(nebo 4 hodiny ? netusim). Hlavnim lakadlem byl majitel spolecnosti nejakej MLM guru ktery to mel cely vest.
Sileny. Pripadal sem si jak Nemec co posloucha Hitlera pri propagande pred druhou svetovou. Smal sem se celou dobu tem "obratum" tej radoby manipulaci, smesny, komicky. Jenze ceho si clovek vsimne , ze na ty lidi to funguje, ono jim to da tu motivaci a dou do vseho jako po hlave potom. Kazdou tu prestavku ty lidi ozivali vic a vic a kdyz to skoncilo odjizdela domu masa lidi naladenejch na vlne "ja dokazu vsechno". Jinak na konci teatralni predavani odmen - ty dostanes melouna za minulej rok, ty dva... je super videt ze tyhle veci fungujou uplne stejne dnes jako pred dvaceti lety.


www.last.fm/user/WIAL
tetsuo

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 14:02


Spíš nechápu jako , že se prostě někdo nesnaží tyhle skupiny nějak brzdit dělat jim dusnu. To mi nejde na rozum.
Letadla a pyramidy jsou nelegalni, multi-level marketing je legalni. Tam je opravdu problem jen s tim, pokud by ti lhali. Pokud ti jen mlzi nebo te motivuji a lehce s tebou manipuluji, tak to jim nikdo nemuze zakazat.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 14:10


Jednou se me takhle pokusila zlanarit primo na ulici taky jedna zenska z LR, ale nenechal jsem se premluvit, ani na ten seminar. Je to hlavne kosmeticka firma,aloe vera zacali prodavat nedavno. Pamatuju si, ze mi rikala, ze vsude, kde pisou aloe vera, ze to neni prava aloe vera a ze ostatni vyrobky maji neucinny podil, ale jen vyrobky s aloe od LR ucinky maji...
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 14:21


Já bych se nikdy nenechal zlákat jako klient prostě.
Ale nejhorší je , že mě lákaly ty možnosti. Protože miluju ,,posilování,, (a všechno kolem něj , všechno ! ) Takže i strava atd.

Přijde mi najivní od lidí jako klientů si něco nechat narvat do hlavy . To už je věc prostě toho jak jsou se znalostma na výši.
Ale jak se má člověk bránit jako budoucí zaměstnanec ,kterej vydí jenom možnosti , který mu byly vtlačeny do hlavy . - TO JE HROZNEJ MORDOR !

Spíš nechápu jako , že se prostě někdo nesnaží tyhle skupiny nějak brzdit dělat jim dusnu. To mi nejde na rozum.
Letadla a pyramidy jsou nelegalni, multi-level marketing je legalni. Tam je opravdu problem jen s tim, pokud by ti lhali. Pokud ti jen mlzi nebo te motivuji a lehce s tebou manipuluji, tak to jim nikdo nemuze zakazat.

Tak ale už ze mě tahaj ted penize , za nic za sliby . Tak prakticky ted v danou chvíly jde o letadlo. Když chtěj 300 kila za schůzku + 3000 za licenci o který zatim nevim nic.

Určitě půjdu ve čt na tu schůzku a chci se v tom štourat prostě , protože jako nějaký důsledky s toho pak vyvodit musim.


Informace shromažduj a šiř dál
Tryggve

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 14:31


Ty tri stovky za schuzku jsou podle me zbytecny, ale nikde neni psany, ze by si nemohla uctovat za schuzku penize. Pravnik si za schuzku rekne o desetinasobek tyhle cifry, ale spis vic. Licence 3000 je spojena s nakupem doplnku vyzivy od nich. Akorat bych se byt tebou zeptal, jestli je vratna, kdyz se rozhodnes skoncit. Rekl bych, ze ano. Herbalife pry garantuje, ze kdyz nebudes spokojeny s jejich vyrobky, muzes je vratit a vrati ti penize i kdyz vetsinu spotrebujes (info od kamarada, ktery si balicek od Herbalife objednal). Zaplatis akorat postovny, kdyz jim to posilas.

V letadlu, pyramidovych hrach zaplatis za registraci urcitou sumu (vetsinou desitky tisic) a nic nedostanes. Misto toho se snazis pod sebe dostat lidi, kteri taky zaplati penize a delaji to samy dal. V MLM si zaplatis za registraci v radech stovek az nekolik tisic, coz je spojeny s nakupem nejakyho balicku vyrobku. Ty pak nakupujes, uzivas, doporucujes a prodavas dal a budujes si sit odberatelu a dalsich distributoru, chapes ten rozdil?
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 7 Pro 2010 14:45


Ano chápu.

Prostě dealer. (co se týče MLM)
U piramidy a letadla prostě důvěřivec ,který furt věří že něco dostane.

btw.
Ta licence mi byla vysvětlena takhle :

Pokud tu chceš pracovat , musíš si ted zaplatit 300 na další schůzku : kde ti změříme podíl tuku, minerálů atd ve svalech a určitých partii + dostaneš večeři (zdravou ) a dozvíš se víc.

Tu licenci si musíš koupit částkou 3000 kč ,abys tu mohl vůbec pracovat . Dostaneš licenci (na to , aby si byl asi v právním vztahu s tou firmou) + můžeš prakticky jí využívat v 54 zemích . Takže v budoucnu si můžeš otevřít welnees např. někde v cizině atd.
Bez licence , dokud si jí nezakoupíš , nebudeš moct tady pracovat.
S licencí dostaneš Tažku plnou produktů od Herbalife + slevy který můžeš díky licenci využívat nejdíř nějakých 10% a čím si víc aktivnější tim ty slevy jsou větší až třeba 50% .

S penězma nám řikaly , že ta práce závisi jenom na nás a našem času. Pokud budeme mit čas tak jako brigádnici si můžeš běžně kolem 8000 kč např. záleží jenom na naším volným času a kolik do toho dáme prostě toho času.

Tou Licencí mlela něco o tom , že pak můžem pracovat samy.
Hlavně nějak divně mlžila ,slova zákazníci. Říkala něco ve smyslu ,že bude naše číslo např. na web stránkách nějaký a tam se mi někdo ozve já ho pak doporučím jim a mám s toho penize.. Asi nepamatuju si přesně.

Hlavně tím pohovorem házela furt čísla (peněz) . říkala jak v 18cti začala vydělávat kolem 5000kč měsíčně a ted už jí je 22 let a už díky tomu že má všechno dostudovaný tak vidělává kolem 30 tisíc běžně. A říkala , že hledá zrovna lidi co nechtě ted jenom brigádu ale co si chtěj v budoucnosti vydělat až takový penize.

Už to je důkaz , že jí moc kvalifikace nezajímaj.


Informace shromažduj a šiř dál
eSko

Člen
# Zasláno: 13 Pro 2010 13:30


Prosím Vás, hlavně si nehrajte na žádný výživový poradce a na brigády typu "Výživový poradce, stačí 20 hodin času týdně" ani nepište. Nemůžu se pak dívat na ty rádoby odborníky co mají kurz za nehorázný množství peněz (čti okradení ze strany firmy) a umí velký prd. Nutriční terapie a věci s ní související jsou velkou problematikou a celoživotním vzděláváním. Nikdy se nemůžete naučit tolik, co studenti na školách lékařských fakult či zdravotnických VOŠ. Mimochodem, kurzista a lidi vzdělané podobným způsobem nikdy nemůžou pracovat samostatně jako nutriční terapeuti (k tomu je potřeba registrace na http://www.nconzo.cz/web/guest/home, ale tu dokončíte pokud doložíte důkaz o vzdělání, nikoliv ukončení kurzu), možná jen jako pseudoporadci ve výživě, ke kterému ale půjde jen sebevrah.
StalinChlapecek

Člen
# Zasláno: 24 Pro 2010 21:34


Mimochodem, o kseftovani s aminokyselinama, je i tenhle film
http://www.csfd.cz/film/239653-informator/


Děkuju za doporučení Tetsuo. Až ted jsem to Zkouknul.
Je to šíleně užasnej film. Vůbec jsem nečekal takový vyvrcholení.


Informace shromažduj a šiř dál
<< . 1 . 2 .
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 1
Členové - 1 [ vlaydimir ]
Nejvíce uživatelů online: 299 [4 Dub 2017 04:49]
Hosté - 299 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist