Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Výživa / Jak jíst před a po tréninku a co si dát eventuálně jako náhradu gaineru?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Autor Zpráva
tetsuo

Člen
# Zasláno: 2 Pro 2010 21:12


Tady by to nemelo vadit. Dokonce ani neplati, ze by mleko vylozene zpomalovalo traveni nebo vstrebavani proteinoveho prasku.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
doodie

Člen
# Zasláno: 19 Pro 2010 17:27


tetsuo
Zdravim, mam takovej problem... jelikoz mam alergii na mleko po kterem mam vetsinou dost rozhozeny traveni tak nemuzu jist gainery takze doted sem to nahrazoval normlanim jidlem napr po treninku si dam taqk 100 g testovin s kurecim steakem... jenze tohle leze docela do penez a ani to nema takovy ucinky jako gainer mohl by si me doporucit nejakej ve kterym neni syrovatka a taky by to chtelo nejakej proteinak at furt nemusim jist steaky ale pokud by to slo tak nejaky cenove dostupny
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Pro 2010 17:31


Pozor - je dost velkej rozdil mezi alergii na mleko (vetsinou mlecny cukr) a mezi alergii na syrovatku (specificke retezce peptidu/aminokyselin).

Pokud mas alergii na mlecny cukr-laktozu, staci pit jen gainery, kde neni laktoza.
Pokud mas alergii na syrovatkovy protein, tak to je vetsi problem, protoze se dava skoro vsude.

Teoreticky by ti mohly pomoct nejake vegetarianske proteiny (kombinace soji a psenicneho proteinu), nebo napoje, kde je hydrolyzat kolagenu.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
doodie

Člen
# Zasláno: 19 Pro 2010 19:53


me to zjistili teprve nedavno a nevi se jeste presne na co konkretne mam tu alergii ale je to neco v mliku... a predpokladam ze ty syrovatkovy sou asi nejlepsi pokud se prodavaji nejvic.. a muzes mi doporucit nejaky kde neni laktoza?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 19 Pro 2010 22:02


Tak si zjisti, ktera slozka mleka ti dela problemy. Teprve pak ma smysl jit nekam dal.
Syrovatka je taky z mleka, takze by MOHL byt problem i s ni.

Syrovatkovy proteiny se neprodavaji nejvic nikoli proto, ze jsou nejlepsi, ale protoze syrovatky je nadbytek - je to odpadni latka v mlecnem prumyslu pri vyrobe laktozy.
Cirou nahodou ma ale velmi dobre chutove vlastnosti, dobre se rozpousti a rychle se travi a vstrebava. Problem je u ni s vyuzitelnosti.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
hannahtatou

Člen
# Zasláno: 5 Led 2011 16:43


Tetsuo, mám dotaz ohledně prvního potréninkového jídla.

Píšeš, že zhruba dvě hodiny po cvičení se máme rozhodnout, jestli si dáme normální jídlo nebo nápoj s vysokým obsahem bílkovin (přes 30 gramů). Pokud se rozhodnu pro nápoj a ten mi má suplovat velké jídlo, můžu jako nápoj zvolit gainer vhodný místo jídla (víc bílkovin, víc sacharidů)? Nebo se tady bavíme čistě o proteinovém nápoji (hodně bílkovin, skoro žádné sacharidy)?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 5 Led 2011 16:48


Muze byt i gainer nebo MRP. Sacharidu davej tolik, kolik bys jedla v normalnim jidle (a aby to vychazelo rozumne na bezny denni prijem).


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
dlugma

Člen
# Zasláno: 10 Led 2011 14:05 - Změnil/a: dlugma


...Uz jsem nasel svou odpoved jinde na forum, a nenasel jsem jak se prispevek maze tak se omlouvam za spam.
slipybeach

Člen
# Zasláno: 10 Led 2011 14:07 - Změnil/a: slipybeach


A jak je to prosim s se suplementama a davkovanim v Netreningove dny? Je to stejne nebo se neco vynechava? Je mi jasny ze zaklad jako je v creatin, gainer, zinek vitaminy zustava stejny a zalezi na prijmu potrevy, ale jak je to treba v netreningove dny s BCAA kolik brat a jak brat?
koja

Člen
# Zasláno: 28 Led 2011 17:05


Ahoj,
po průzkumu googlem jsem našel tohle vlákno. Jelikož tady řešíte stravování poměrně fundovaně a podkládáte to fyizologií, tak bych poprosil o radu.

Vracím se po menší pauze ke sportu, konkrétně sportovnímu lezení a pro návrat do formy a její vylepšení jsem začal chodit do posilovny. (Tam jsem začátečník a zkusim se inspirovat příslušnym návodem.) Potřeboval bych ale poradit s regenerací respektive stravováním. Teď jsem byl cvičit po dlouhé době poprvé, takže třídenní regenerace mě nepřekvapuje ale pamatuju si, že mě posilovna vyřídila alespoň na den vždycky.

Poprosil bych tedy o radu co změnit ve stravování. Teď mám, řekněme, klasický jídelníček, s tím, že nejím vyložený odpad (salámy, paštiky...), občas tlačim ovoce/zeleninu a cca jednou do týdne mi vyjde bezmasý den.

Potřeboval bych urychlit regeneraci ale zároveň v podstatě nechci vůbec přibírat, resp. přirozeně, tím, že zesílim a narostou mi svaly. Cvičim ale kvuli síle/silové vytrvalosti a ne kvůli objemu.

Co byste doporučili? Komplexní aminokyseliny, protein? Nějakou úpravu jídelníčku?

Děkuju!
scrag

Člen
# Zasláno: 16 Úno 2011 01:06


Ahoj, jsem celkem začátečník a nechci využívat hned suplementy, chtěl bych je začít brát až po nějakém čase. Proto se musím na něco zeptat....

Místo gaineru si dělám koktejl z mléka, piškotů a měkkého tvarohu (cca 12g bílkovin?) poměr mám takto - 0,5l mléka na polovinu té krabičky měkkého tvarohu, což je tuším 125g + cca 6 piškotů. Chci se tedy zeptat zda je to vhodná alternativa namísto gaineru před a po treninku a jestli jo, tak kdy přesně jí pít? Myslím tím, jestli se vstřebává stejně rychle jako gainer a časy před i po jsou stejné?

Předem děkuji!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 8 Bře 2011 10:06


Ahoj, jsem celkem začátečník a nechci využívat hned suplementy, chtěl bych je začít brát až po nějakém čase.
Zbytecnost. Akorat si tim zpomalujes vysledky.

Místo gaineru si dělám koktejl z mléka, piškotů a měkkého tvarohu (cca 12g bílkovin?) poměr mám takto - 0,5l mléka na polovinu té krabičky měkkého tvarohu, což je tuším 125g + cca 6 piškotů. Chci se tedy zeptat zda je to vhodná alternativa namísto gaineru před a po treninku a jestli jo, tak kdy přesně jí pít? Myslím tím, jestli se vstřebává stejně rychle jako gainer a časy před i po jsou stejné?
Samozrejme, ze NETRAVI a NEVSTREBAVA. Je to mnohem mnohem pomalejsi.
Nic proti, pokud nekdo po treninku da dva banany a litr mlika. Muze na tom odcvicit nejake 2-3 treninky tydne, zpocatku. Ale rozhodne ne 3-4 tvrdsi treninky tydne pozdeji. Tam uz bude vyrazne zhorsena regenerace.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
quaero

Člen
# Zasláno: 11 Dub 2011 08:30


Pár otázek:

1) Odkaz na ten ideální referenční protein podle WHO?

2) Jaký je tedy ideální poměr mezi argininem, histidinem a tryptofanem?

3) Jak hodnotíš složení tohoto proteinu?
http://www.extrifit.cz/eshop-long-80-7-hours-2-kg. html


Nejde o zadne "kvalitnejsi aminokyseliny".

Jde o to, ze trenujici organismus ma urcite naroky na pomerne presne SLOZENI aminokyselin. (Jine naroky bude mit detsky organismus, jine zase netrenujici dospely clovek, uplne jine zase laboratorni krysa.)
Ty aminokyseliny musi byt v presnem pomeru (idealnimu k tomu, aby z nich rostly svaly - tzn. musi byt podobne tomu, jake je slozeni svalu). Na to je stanoveny tzv. idealni referencni protein od Svetove zdravotnicke organizace. Ten protein je pomyslny, v realu nic takoveho neni. Ale je mozne pomerovat ten kokretni existujici protein/gainer/jidlo, co mas, s timto idealem.

No a k tomu pak plati zakon limitujici aminokyseliny. Kdyz je nejake aminokyseliny v proteinu treba jen 50 % vzhledem k tomu, co tam ma idealne byt, tak to funguje jak dira v sudu. Ten zbytek nad limitem te nejmene zastoupene aminokyseliny proste vytece z tela ven.
Ono je to malinko slozitejsi vzhledem k tomu, ze v tele mas zasobu aminokyselin, ktere muzou dorovnavat nedostatky.
Ale bohuzel, vetsinou je to tak, ze z normalni stravy se vyuzije asi 50 % vsech prijatych bilkovin (a to na bezny chod tela az po rust svalu) a zbytek je odpad, ktereho se telo musi pracne zbavovat. (Vice vetru, zapachajici stolice, moc, dech z ust, akne, postupne lehke poskozovani ledvin, jater a mozku...)

Typicky whey proteiny maji malo argininu a histidinu a nadbytek tryptofanu. Pokud k teto syrovatkove bilkovine neni dodany zdroj argininu a histidinu (bud najednou, nebo ve velmi kratke dobe), tak je vyuzitelnost slaba a odpad velky.

Mleko je smeska kaseinu a syrovatky v pomeru 4:1 (cca). Jeho vyuzitelnost pro namahany lidsky organismus je asi 80 %. Cista syrovatka (protein) ma podle zpusobu upravy vyuzitelnost 45-60 %. (Nejnizsi vyuzitelnost maji 90% izolaty, ktere maji silne poskozene spektrum aminokyselin.) Kdyz si k syrovatce pridas mleko, tak stoupne zastoupeni aminokyselin z kaseinu a je to o neco lepsi. Ne idealni, ale spis to pomuze.

Pokud mas ale treba protein delany ze syrovatky, hydrolyzatu kolagenu (kde je spousta argininu a histidinu) a vajecneho bilku (ktery doplni spektrum tak, ze je vyuzitelnost nad 90 %), tak je chyba michat to s mlikem.

Jinak, velmi doporucuju neplest si tri pojmy: stravitelnost, vstrebatelnost a vyuzitelnost. Mnozi vyrobci na tom radi stavi klamavou reklamu. Jde o uplne jine veliciny a rychle stravitelny a vstrebatelny protein vubec nemusi byt dobre vyuzitelny.

Stejne tak doporucuju davat si pozor na rozdil mezi koncentraci a vyuzitelnosti.
Napr. 90% syrovatkovy protein miva vyuzitelnost kolem 45 %, zatimco 65% syrovatkovy protein kolem 60 %. Cili ze stejneho mnozstvi prasku se vyuzije zhruba stejne, akorat z toho koncentrovanejsiho je vetsi odpad (micha-li se s vodou. Pokud se micha s mlekem, jsou vysledky jine - neda se jednoduse urcit jake, protoze zalezi na mnozstvi prasku a mleka.)

Problemy s obecne nizkou vyuzitelnosti aminokyselin pak vedou k tomu, ze se pri posilovani casto uzivaji obrovske nadbytky proteinu ze stravy i doplnku. Pokud si vic hlidas pestrost stravy a uprednostnujes doplnky, kde se proteinove suroviny michaji, aby mely vyuzitelnost zlepsenou, tak muzes celkove jist min a i uzivat min suplementu.

tetsuo

Člen
# Zasláno: 11 Dub 2011 10:39


1) Odkaz na ten ideální referenční protein podle WHO?
On ma ale delsi radu variant.
Nejobsahlejsi clanek na tohle tema v cestine je tady: http://www.nutri-exact.cz/article_det.php?clanek=A minokyseliny-a-sportovni-vyziva&to=203
Jsou tam zmineny vsechny zakladni vychytavky - jaka stupnice se pouziva, v cem se lisi normalni a sportovni vyziva, jak je to s vazanymi a volnymi aminokyselinami.
Ty stupnice na idealni protein se bohuzel delaji na 16 g cisteho proteinu. (Neptej se me proc ) Cili prepocitavat to na 100 g proteinu nebo na 100 g konkretniho vyrobku je dost otrava.

2) Jaký je tedy ideální poměr mezi argininem, histidinem a tryptofanem?
Mam jen takovou primitivni pomucku: ve 100 g vyrobku nebo 100 g proteinu (ale tam je to narocnejsi), musi byt minimalne 3 g argininu a skoro stejne histidinu. Tryptofan by naopak nemel byt nad 1,5 g a lepe mene. Taky dost zavisi na lysinu, toho by melo byt minimalne 9 g a vice. Cim vic tim lip, ono je ho malo ve strave, prebytky jsou vhodne.
Ale to jsou jen zakladni ukazatele...

a) Nemam na to presny excelovy tabulky
b) Vychazim jen z udaju jedny firmy, ktera se zabyva krome sportovni vyzivy i vyrobou rizeny vyzivy pro zvirata - kde se to opravdu MUSI pocitat presne, protoze jinak ta zvirata chcipnou. A nerozmnozi se a nepriberou. Cili zaruka, ze to umeji, a ze to 100% plati, tady je.
Lidska vyziva je malinko komplikovanejsi nez u zvirat. Lidi nepijou jen gainery a proteiny, ale i jedi normalni stravu. Coz MUZE byt vyhoda a muze to i byt i silna nevyhoda, prokud jedi stereotypne.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
quaero

Člen
# Zasláno: 11 Dub 2011 22:45 - Změnil/a: quaero


Ok dík, ten protein co jsem linkoval z toho vychází tedy celkem ok.

Na ten článek se bohužel nedostanu, neb jsem si tam nikdy nic nekoupil.
Andre

Člen
# Zasláno: 14 Dub 2011 12:46


Jak je to se zeleninou treba 4 hodiny po treninku? Je vhodne si dat salat nebo vubec, abych nebranil vstrebavani zivin po treninku. Diky
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Dub 2011 12:53


Jo, pokuds do sebe dal dost gaineru, pripadne i nejakej protein, tak uplne bez problemu, to uz je davno ve strevech a prechazi do krve.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 14 Dub 2011 13:00


takze kdyz mam na cca 5,5 hodiny po treninku naplanovy tvaroh+vejce+bily jogurt a racio tak to mam prohodit s tou zeleninou nebo to tak muze zustat?
tetsuo

Člen
# Zasláno: 14 Dub 2011 13:10


Moc nechapu.

Jednoduchy pocitani. Sportovni tekuta vyziva je v zaludku tak pul hodiny. Normalni jidlo tak dve hodiny. Pokud mas v predstihu dost tekute vyzivy, ktera se z zaludku dostane do tenkeho streva a odsud do krve, neni problem.

Ta zelenina zpomaluje spis vstrebavani zivin dale ve streve, takove ty zbytky. Cili neni treba brat zeleninu a ovoce jako strasaka. Jde jen o upozorneni, ze cpat se po treninku bananama a mussli tycinkama neni nejrozumnejsi.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Andre

Člen
# Zasláno: 14 Dub 2011 13:18


Jasne, diky za vysvetleni
xxsml

Člen
# Zasláno: 18 Dub 2011 11:21


Mám 1 dotaz. Co po HIIT a za jak dlouho? Díky.
b3a7

Člen
# Zasláno: 18 Dub 2011 13:57 - Změnil/a: b3a7


1,5 - 2 hodiny po HIIT nejez žádné sachy, pokud chceš co nejlepší výsledky. Třeba za hodinu a půl jen protein.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 18 Dub 2011 14:44


Ono muze stacit nejist sachry i hodinu. Jde proste o to nechat telo nejakou chvili spalovat tuk "v dojezdu". Prijmem sacharidu se to spalovani prerusi.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
martinbelha

Člen
# Zasláno: 15 Kvě 2011 10:38


tetsuo
dobrý den došel mě gainer a objednaval jsem si ho až tedkom čím ho mohu nahradit


belha
tetsuo

Člen
# Zasláno: 15 Kvě 2011 10:53


http://forum.posilovani.net/index.php?action=vthre ad&topic=4464&forum=2&page=0


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
cutler

Člen
# Zasláno: 20 Čvn 2011 17:11


ahoj,chtel bych se zeptat jestli je dobra volba, kdyz si dam 30g proteinu od weidera(gold whey protein)30 min pred treninkem?dekuji za odpoved
cutler

Člen
# Zasláno: 20 Čvn 2011 17:38


http://www.nutrisport.cz/tekute/amino-power-liquid --1000-ml-
chtel bych se jeste zeptat na tyto amino,jestli jsou dobre a jak je uzivat.dekuji moc za odpoved.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 21 Čvn 2011 01:38


"Stranka nenalezena"


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
cutler

Člen
# Zasláno: 21 Čvn 2011 18:07


jsou to tekute amina od weidera amino power liquid 1000ml,zdaji se mi dobre co se tyce slozeni.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 21 Čvn 2011 22:30


Většina tekutých aminokyselin jsou předražené nesmysly. Za stejné peníze lze pořídit kvalitní jídlo a jiné suplementy.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 1
Členové - 0
Nejvíce uživatelů online: 299 [4 Dub 2017 04:49]
Hosté - 299 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist