Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Suplementy / Whey Isolate CFM Protein ?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Autor Zpráva
Anonymn


# Zasláno: 13 Kvě 2007 17:07


Tetsuo chcem sa ta opytat, ze preco neni Whey dobra ako "stand alone" bielkovina. Je ten problem iba nevyvazene spektrum esencialnych AMK?

Preco je potom hydrolyzovana v poriadku, ked ma rovnako (alebo len podobne) nevyvazene AMK?

ma potom zmysel davkovanie jednotlivych aminokyselin? teraz sa napriklad predava Arginin na potenciu ... nie je to problematicke?

nebudu mat problemy s jatrami napriklad vegetariani kvoli nevyvazenemu AMK? Pochybujem, ze by kazdy vegetarian vedel v akom pomere prijimat rozlicne druhy potravin aby mali kompletne a vyvaznene AMK?

vopred dakujem za odpoved ...

Stanley (som lenivy sa tu logovat)
Tryggve

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 17:25


The Stone
Tetsuovi a blasterovi se neda nic vysvetlit, vsechno chtej podlozit argumentama, ale kdyz jim je nekdo polozi, tak to nestaci

A obracene - kdyz po nich chces potvrzeni z vice zdroju, tak je nemaji.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 17:35


Whey protein ve form


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 17:40


Trygvve: KDYBYS


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Anonymn


# Zasláno: 13 Kvě 2007 18:46


To,
Anonymn


# Zasláno: 13 Kvě 2007 18:50


pomimo, Tetsuo mas teto veci co pises (napr vyuzitelnost srvatky) potvrdene aj odinakadial nez od pana Novaka?

Stanley
Tryggve

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 19:05 - Změnil/a: Tryggve


To je to, co bych taky rad vedel, zatim jenom Novak sem, Novak tam, dozvim se od Novaka... Upozornoval jsem na to uz asi dvakrat:
Chci nejaky nezavisly seriozni zdroj, ktery by neco i kdyz minimum potvrzoval a zatim nic.
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 20:02


Jo, staci sa stravovat pestro a je po probleme (nech sa na to co pises kukam z ktorejkolvek strany tak mi to takto vychadza) ... ani nemusis kupovat extra specialne proteiny od neviem koho ...


Hm, vzhledem k tomu, ze spousta kulturistu zere jenom vlocky a vajicka a kureci prsa s ryzi a k tomu whey proteiny, tak o nejake pestre strave nemuze byt moc rec.
Navic bys musel myslet na to, co se jak dlouho vstrebava a co se vyvazuje cim, abys to mohl po trech hodinach do sebe pekne napasovat jako ten Tetris.

Idealne bys to mozna parkrat v tydnu zvladl, praxe asi bude slabsi.
Samosebou, ze ono to NEJAK jde i normalne (bez suplementace), ale to vyuziti by MOHLO byt i lepsi. V tom je celej for. Proc to delat blbe, nebo priblizne, kdyz to jde exaktne? Kdyz to umime na miligramy presne s vitaminama, mineralama (a nekteri se steroidama), proc by to nemohlo jit s bilkovinama a aminokyselinama?

Pokud totiz do sebe nekdo po treninku, kdy je organismus zvlast citlivej, klopi porad whey protein (s nejakou glukozou a maltou) a nic jineho, tak to fakt neni vyvazena strava.
Novak krome AminoExact praskovych vyrobku (napoje, kase) dela ted i specialne michane aminokyseliny, ktere maji vyvazovat normalni jidlo. Ale tohle jsem jeste poradne nezkousel. To uz vyzaduje poradnou logistiku.


Cili predbezny zaver: vetsina kulturistu ma jeste nevyvazenejsi stravu nez mnozi normalni lidi (a prinejmensim horsi, nez lidi, co se ridi principy "racionalni vyzivy") a ma v normalni strave takovy nadbytek bilkovin, ze jim to navrch pridavane (rychle vstrebatelne) whey proteiny jeste zhorsuji.

Pridavat si do hodne pestre stravy jednu malou davku cisteho WPC neni problem. Coz rikam od zacatku. WPC je dobre pouzitelna surovina, pokud se spravne micha a neni ve strave dominantni.
Kdyz se ale koukam na jidelnicky nekterych profiku, kteri dvakrat trikrat denne do sebe lejou 90g syrovatkoveho izolatu, tak je proste jasny, ze je neco spatne. A to se si to amateri snizujou na 2-3x denne 30-50g fakt neni vyhra. Pripada mi to jasne i pri pouziti pouheho selskeho rozumu...


Stanley, Tryggve:
Vyckejte casu do pulky pristiho tydne. Mel jsem ted uzaverky a psani uplne o necem jinem. Pro me je nutraceutika konicek, ne povolani. Verim tomu, ze Novak ma sve zdroje dobre osefovane a ze me odkaze na prislusne studie a ze se k nim da dostat bud v papirove nebo elektronicke podobe.
(O neco horsi mozna bude dostat z nej zakladni pomery surovin v proteinovych pripravcich...)

Jmenoval mi teda i jine lidi z oblasti biochemie u nas (kteri mu ty vypocty potvrdili) a v rikal taky, ze ten napad AminoExact neni zas tak novy, jen se nepouziva casto pro lidskou vyzivu (maximalne u kojencu), ale pouziva se dlouhodobe pro rizenou vyzivu hospodarskych zvirat (ktera maji pribirat co nejvic masa, co nejmin tuku a zustat primerene zdrava).
Jde tam hlavne o to, prepocitat ty pomery aminokyselin na lidsky organismus. K tomuhle ted vyrazne pomohla studie WHO o idealnim proteinu a novem kriteriu AAS. V tom je to novinka a unikat. WHO to ma jako ideal, Novak to zavadi do praxe a snazi se ten ideal prekonat - proto u svych vyrobku uvadi 116-123% vyuzitelnost oproti "idealnimu proteinu".

Tak, pro dnesek konec. Mejte se.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
The Stone

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 20:05 - Změnil/a: The Stone


ze spousta kulturistu zere jenom vlocky a vajicka a kureci prsa s ryzi a k tomu whey proteiny

Nevim jak profi kulturisti, ale my amateri zerem vicemene kdyz vyjmenuju ty


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
The Stone

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 20:08


Verim tomu, ze Novak ma sve zdroje dobre osefovane a ze me odkaze na prislusne studie a ze se k nim da dostat bud v papirove nebo elektronicke podobe.

Jestli tohle je argument, v tom pripade ja verim Hrudovi, Tryggvemu, Cizopasnikovi atd ze : maji sve zdroje dobre osefovane a ze me odkazi na prislusne studie a ze se k nim da dostat v elektronicke podobe


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 21:02 - Změnil/a: tetsuo


Tak je


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
The Stone

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 21:16 - Změnil/a: The Stone


tetsuo

No, a kde mas lusteniny, orechy, ruzne druhy oleju, zeleninu...? A fakt jis vsechno kazdej den? A vis kolik, kdy a s cim?

Toto, co jsi vyjmenoval, jime vsichni, uz proto ze vetsina jsou studenti kteri jedi obed ve skolni jidelne kde lusteniny hlavne na statnich jidelnach jsou na denim poradku. To za prve, za druhy: Rekl vyslovene vetsina kulturistu ma jeste nevyvazenejsi stravu nez mnozi normalni To mi chces rict, ze normalni lidi jedi tolik masa jako kulturisti? Snad mi nechces rict ze maso je nezdravy. Bezny lidi jedi maso K obedu, a to urcite ne kazdej den. Dojidaji se sladkejma tycinkama, zerou rohliky, bramburky. To kulturisti (profi) urcite ne.

Ja nezeru jako kulturista, ale snazim se jist jako chlap kterej chce aby mu narostly svaly. Tzn vajicka, kureci prsa, hovezi, veprove blablabla. A jak se stravujou moji vrstevnici treba na spolecnym pobytu nekde na chate, nebo ve skole? Chleba s maslem a sunkou, rohlik s maslem, pak 5 hodin nic, v obedu si prebiraj co je neskodny, takze maso drtiva vetsina skutecne neji, zeleninu uz vubec (chodim do jidelny a vidim co se vraci).
A to moje strava s kulturistickou nema nic spolecnyho.

Jeste k tem lusteninam a hlavne zelenine. Jak jsem rekl, kulturistika je zivotni styl, ale ne ZDRAV


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
Jimi bOi

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 21:24


Jeste k tem lusteninam a hlavne zelenine. Jak jsem rekl, kulturistika je zivotni styl, ale ne ZDRAV


________________________________________________________
Zatím však netuším, jak skončit s žitím, mě by se nejvíce líbilo pitím...
blaster18

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 21:25 - Změnil/a: blaster18


No je to jednoduch


__________________________________
If there is a will, there is a way!
The Stone

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 21:35 - Změnil/a: The Stone


To, ze zelenina je zdrava, neni zadnej prevratnej nazor, a myslim si ze to vi uplne kazdej. To znamena, ze nema cenu asi nekoho presvedcovat o tom ze by mel jist zeleninu protoze je zdrava (protoze to je bez diskuzi a vi to kazdej)

Moje reakce byla na toto:

Hm, vzhledem k tomu, ze spousta kulturistu zere jenom vlocky a vajicka a kureci prsa s ryzi a k tomu whey proteiny, tak o nejake pestre strave nemuze byt moc rec.


Takze jsem ukazal, ze ta strava neni az tak nepestra. Zaroven jsem se dal tim pokusil hodne neobratne rict to, to rek jimy: Kulturisti se nikdy neprezentovali zdravou stravou. a to, ze tetsuo rikal: vetsina kulturistu ma jeste nevyvazenejsi stravu nez mnozi normalni lidi

S cimz bych taky urcite nesouhlasil

Hm, to je fakt hodne inteligentni pristup. Kolikrat ti mam rikat, ze musis zivit i svoje slachy a klouby? A zrovna ty po treninku trpej, a WPC ani WPI ti s tim nepomuzou.

Tohle je sporny. Samozrejme ze je potreba vyzivovat slachy a klouby, na druhou stranu vyrobek Protein si kupuju kvuli tomu abych dodal mnozstvi bilkovin a vyvolal rust svalu. Na vyzivu kloubu si koupim treba geladrink nebo tak neco. To je jak kdybys rek kup si radsi tekutej protein misto praskovyho, obsahuje vodu, a pit se musi.


- OK, videl jsem, ze Novak odebira nejake zahranicni casopisy; jmena si ted nepamatuju. Nevim, jestli jestli nekdo ze jmenovanych taky neco odebira a jestli vubec maji dostatecne vzdelani k tomu, aby mohli cist odborne texty v cizich jazycich.

Kdyz uz si hrajes na ty presny nazvy, nejake nic neznamena. Zahranicni casopis je treba i Muscle and fitness. Neni to ono?
Jak ctou cizi studie nevim, ale treba zrovna Coyote tady rikal ze studuje na zahranicnich webech a forech, jenze od ty doby co tu ses se tu neukazal. Ale k tomuhle se musi vyjadrit oni.

Biomag ve Slovensine se fakt nepocita

Tohle je nejvetsi problem. Jak te mam presvedcit, nebo jak se muzem bavit kdyz se nic nepocita? Biomag se nepocita, jakykoli studie se nepocitaj protoze jsou stary, lidi se nepocitaj protoze mluvej o ostravskym bolidu, kdyz vysloven


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 13 Kvě 2007 22:51 - Změnil/a: tetsuo


UF, ja si nedam pokoj, koukam

Mluvil jsem o "normalnich lidech" ve smyslu nekulturistech, kteri dodrzuji jakous takous racionalni stravu (z citatu jsi vyhodil tu dost dulezitou zavorku).
Jasne, ze vetsina lidi ji balene bagety, susenky, chipsy a hamburgry, ale to jaksi neni srovnani a ani bych ho nepouzival, c


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 11:46


tetsuo
Hm, vzhledem k tomu, ze spousta kulturistu zere jenom vlocky a vajicka a kureci prsa s ryzi a k tomu whey proteiny, tak o nejake pestre strave nemuze byt moc rec.
Cili predbezny zaver: vetsina kulturistu ma jeste nevyvazenejsi stravu nez mnozi normalni lidi (a prinejmensim horsi, nez lidi, co se ridi principy "racionalni vyzivy") a ma v normalni strave takovy nadbytek bilkovin, ze jim to navrch pridavane (rychle vstrebatelne) whey proteiny jeste zhorsuji.


A to odkial vies??? Ty ich kontrolujes denne? Booooooze takehoto debilka fakt treba.

Takyto ludia ako ty ma fakt seru,lebo si myslia ze ked precitaju par kniziek a naucia sa par odbornych vyrazov a par mesiacov podvihaju kladkostroje,tak taky vedia vsetko najlepsie a idu robit osvetu.

Zial, takyto sa obcas objavia,prinesu prevratne veci a za par mesiacov sa po nich zlahne zem,vsetko ide zase jak ma.


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 11:56


tetsuo

Ale z druhej strany ta chapem,lebo si novinar ktory ma vyzvy a ma pocit,ze v akomkolvek obore dokazes napisat najlepsi clanok. Musis samozrejme ziskat vela informacii a tie musis podat citatelom.Lenze aby si vyvolal rozruch,tak musis prist s niecim extremnym,prevratnym. Lebo keby si napisal,ze syrovatka je skvela,tak by si nic nove nenapisal a nikto by sa o to viac nezaujimal.

Lepsie by si urobil,keby si poskladal info a napisal treba o L-arginine.Ci naozaj funguje,a ako funguje v akom davkovani a ci to neni len reklamny trik.


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:08


tetsuo

A proc budes kupovat drahou syrovatku a drahy geladrink (ktery beztak nemas, ze jo?), kdyz mas po treninku vycerpane jak svaly, tak klouby? Proc to nemit smichane dohromady?

Draha syrovatka??? o tom ma este chvilu presviedcaj.
Proc to nemat namiesane v kope?
Lebo nikdy neviem kolko ktorej veci tam je. Ale to ty nepochopis.
Lacnejsie to vyjde,ked si vsetko kupis zvlast a vies kolko toho tam je.


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:12


The Stone

Tohle je nejvetsi problem. Jak te mam presvedcit, nebo jak se muzem bavit kdyz se nic nepocita? Biomag se nepocita, jakykoli studie se nepocitaj protoze jsou stary, lidi se nepocitaj protoze mluvej o ostravskym bolidu, kdyz vysloven


--------------------------------------------
Som cool-turista!
blaster18

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:13


vsetko ide zase jak ma.
Zvednou se zase tr


__________________________________
If there is a will, there is a way!
blaster18

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:16


Lacnejsie to vyjde,ked si vsetko kupis zvlast a vies kolko toho tam je.

A sm


__________________________________
If there is a will, there is a way!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:22


blaster18

Ale o prezierani tu neni rec. Sak to vie kazdy.
Kdy


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:27


blaster18

A sm


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:28


tetsuo

A ty jak sa stravujes?


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 12:41


Pre vsetkych:

uvediem tu priklad k tomu ci syrovatka je skodlivejsia nez vyvazeny protak od bolidu.
Snad to co chcem povedat pochopi aj najvacsi tupec.


Mame tu dvoch priemernych kondicnych 100kilovych cvicencov.Jest budu uplne to iste a su to dvojicky s uplne rovnakym metabolizmom...

Kazdy den budu z normalnej stravy prijimat cca 150g bielkovin.
+ Jeden z nich bude davat 50g CFMka a druhy 25g protaku od bolidu.

Za 20rokov bude mat niektori z nich viac dojebanu pecen,alebo inak bude dojebany v dosledku toho,ze jeden z nich daval dvakrat tolko(o 25g) protaku?


Tak co tu riesime?


--------------------------------------------
Som cool-turista!
Anonymn


# Zasláno: 14 Kvě 2007 13:25


Hruda mne to pripada jak debata: "nekupujte samotny vit C, je to spatne, pretoze clovek potrebuje vsetky vitaminy a vyvazene a minerali k tomu atd atd"

vsade na skatulach od Whey je napisane "doplnok stravy" a na "doplnenie denneho prijmu bielkovin" ... nikde to neni prezentovane ako "stand alone zdroj bielkovin" ...

po treninku je dla mna tez ok, pretoze nez stravis z novakovych proteinov ostatne zlozky tak uplyne dlha doba (hodina a viac), kde uz sa aj tak najes normalneho jedla a vyhoda vyvazeneho spektra EAA je ta tam ...

Zaver pre mna stale rovnaky ... presne vyvazenu stravu nespravis, leda ze by si zral novakove proteiny all day long ...

inak otvoril som si na UNU.EDU (link nejde skopirovat) novu doporucenu tebulku EAA pre 18+ rocnych ludi a hadajte co ... Novakove spektrum EAA je ine ... HAHAHA

porovnaval som AbsoRapid GF 1 kg

link mi nejde skopirovat, ale sak najdite si (na unu.edu) ... cisla si hadam uz prepocitate sami ...
Hruda

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 13:59


tady:

http://www.unu.edu/Unupress/food/8F173e/8F173E03.h tm


--------------------------------------------
Som cool-turista!
The Stone

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 14:54 - Změnil/a: The Stone


Nesouhlas


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 14 Kvě 2007 15:21 - Změnil/a: blaster18



okej, j


__________________________________
If there is a will, there is a way!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 4
Členové - 0
Nejvíce uživatelů online: 409 [21 Led 2021 16:35]
Hosté - 409 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist