Posilovani.net  
 Posilovani.net - Domů - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Ostatní / Hruda a Coyote
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Autor Zpráva
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 19:52


Byl bych rad kdyby jste si precetli nejaky prispevky od uzivatele tetsuo rika tu hodne zajmavy prevratny veci hodne verohodne ale me by zajmalo jak se k tomu vyjadrite. Protoze to je vicemene uplne neco jinyho nez co se vsude doporucuje (hlavne ohledne ty syrovatky)


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 20:51


A co je na tom jako p


__________________________________
If there is a will, there is a way!
Coyote

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 20:52


To to je ale nadeleni.
Dnes bych ti pravdepodobne z hlavy nerekl ani jaky je rozdil mezi proteinem a gainerem, protoze jsem nesmirne unavenej, ale slibuji, ze si to brzy prectu
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:13 - Změnil/a: tetsuo


Rad bych jenom shrnul ty zaklady a jinak doporucuju precist si vice mych prispevku a taky aspon dva clanky na strance www.nutri-exact.cz , protoze jinak ta debata bude trochu zkreslena.

V zasade: Kulturistika stoji na velmi nezdravych zakladech a je navic opredena spoustou mytu. Z velke casti za to muzou casopisy a komercni masaz.
Jeden z nejvetsich problemu je naduzivani bilkovin. Pro rust svalu je jiste potreba zvyseny prijem. Ovsem, jak zvyseny? Donedavna byla hygienicka norma 1,8g/kg telesne vahy.

Komercni casopisy ovsem uvadeji bezne 2 az 2,5g/kg a kulturisticke hvezdy casto i 4-6g/kg. V druhem pripade jde vetsinou o blamaze a lzi. Ti chlapici jsou na steroidech a hormonech a umeji vyuzit vice bilkovin a vyuzit je lepe, ale rozhodne nejedi tolik. I tak ovsem jedi prilis.

Cislo 2,5g/kg nicmene neni uplne nesmyslne. Pri tomto davkovani opravdu dochazi k silnemu narustu svalove hmoty. Ovsem za cenu toho, ze velmi trpi vase jatra a ledviny. Pokud k tomu navic uzivate spatne vyuzitelne syrovatkove proteiny (vyuzitelnost cca 45-60%) zpusobujete si velkou dysbalanci aminokyselin a ve vasem tele koluje spousta toxinu a bilkovinovych shluku, ktere telo chape jako alergeny. K tomu vsemu vase telo pri treninku produkuje hodne amoniaku a kreatininu, cili jste postupne rozezirani zevnitr a dodavani dalsich a dalsich bilkovin vam vubec nepomaha, ale naopak skodi.
Pokud jste mladi a mate rychly metabolismus, tak tyto stavy zvladate. Jakmile se vam ale vekem metabolismus zpomali, nastanou zdravotni (nevratne) problemy.

Nabizi se otazka: stoji za to poskozovat si vnitrni organy (vcetne srdce a mozku) velkym mnozstvim bilkovin za cenu narustu svalu?
Anebo jinak: daji se ziskat svaly s pomoci mensiho mnozstvi bilkovin?
A odpoved je jednoducha a vedecky podlozena: Ano, da se to, ale musite mit ve strave vyvazene spektrum aminokyselin. A to tak, ze odpovidaji tzv. idealnimu (lidskemu referencnimu) proteinu. Jeho hodnoty stanovila po mnoha letech vyzkumu naprosto nezavisla Svetova zdravotnicka organizace, nikoli kvuli kulturistum, ale kvuli lidem s podvyzivou a lidem nemocnym, kteri se nemohou stravovat sami.
Princip je velmi podobny tomu, jako kdyz se vypocita idealni krmivo pro hospodarska zvirata, masna plemena, ktera museji rychle nabirat svaly a mit minimum tuku, nemit zazivaci potize a problemy s imunitou.

Takovou vyzivu lze vypocitat i pro cloveka a u nas, v CR, to momentalne dela jedina firma, ktera si taky na tom oficialne stavi svou propagaci.
Jeji majitel, biochemik Petr Novak, ktery v oboru sportovni vyzivy dela temer ctyricet let (od konce 70. let jako spickovy odbornik), ma mnoho zkusenosti s konkretnimi sportovci, kulturisty, cyklisty i jinymi.

Ten tvrdi, ze 2,5g/kg je vicemene spravny udaj, ale zaroven falesny. Z bezne stravy a z beznych, nevyvazenych proteinovych pripravku, se vam zuzitkuje jen polovina bilkovin. Jde tedy o to udelat proteiny, ktere se zuzitkuji na 100% (resp. umeji prevysit svou skladbou i ten idealni referencni protein) a pripravky, ktere umeji vyvazit nevyvazene jidlo.

Tech pripravku ma momentalne sirokou paletu, od vysokoprocentnich proteinu, pres gainery az po sacharidove pripravky s castecnym obsahem bilkovin. K tomu vyrabi i aminokyselinove tablety, ktere umeji vyvazovat kureci, hovezi, veprove a rybi maso, vajicka, mleko, lusteniny, obiloviny a ryzi. (uzivaji se v presnem mnozstvi dve az ctyri hodiny po jidle, v nemz byla urcita surovina.)
S takto vyvazenymi a vyvazujicimi pripravky je mozne uzivat pouze 1,25 az 1,6g bilkovin/kg a pritom jist vice zeleniny a ovoce, byt stihlejsi a zdravejsi. Efekt je pritom stejny jako pri uzivani 2,5-3g/kg.

Ac to muze pusobit jako reklama, nepisu to sem proto, aby si to vsichni zacali kupovat. Z toho co kupujete, ja nic nemam. Pisu to proto, abychom se zamysleli nad tim, jestli delame veci spravne a jak je delat lip.
Kulturistika je posedla velikasstvim, silactvim a malo dba na fukci a zdravi.
Sila, zdravi, funkce a velky svalovy rozvoj se ale nemuseji podle vseho vylucovat. Jiste bez steoridu nelze vypadat jako soucasni soutezni kulturiste, ale o to asi jde malokomu z nas.

Navic, lze ziskat prece jen jisou vyhodu. Uzivat prirodni rustove faktory v pripravcich ze suroveho nepasterizovaneho mleka. 20-30mg rustovych faktoru (hlavne IGF-1) ma srovnatelny ucinek s "bezpecnou davkou steroidu", kterou kdysi urcili lekari v byvale NDR.

To, co tu navrhuju, je:
1) snizit celkovou davku bilkovin
2) spravne vyuzivat tri bilkovinove vrcholy behem dne, a jinak prijem snizit
3) spravne davkovat sacharidy a bilkoviny pred a po treninku (aby se bilkoviny neznehodnocovaly)
4) V treninkovy den mit nizsi prijem bilkovin (dulezita je tehdy hlavne energie ze sacharidu) a v den odpocinku vyssi prijem bilkovin, nebot se muzou lepe ukladat do svalu.
5) chranit sva jatra a ledviny - tzn. hodne pit, a to i na noc a budit se kvuli moceni a pak v pulce noci znovu pit; uzivat lecitin a oligofruktozany pro lepsi traveni a vyuzivani zivin.

To je jenom v nejvetsi strucnosti. Presnejsi argumenty jsou "rozhazene" v ruznych rubrikach v tomto diskuznim foru + na strankach www.nutri-exact.cz v sekci clanky o vyzive.

P. S. Opetovne upozorneni: pisu to jenom z pozice spokojeneho uzivatele, ktery v tom nema zadny financni zajem.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
Luk89

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:25


Tetsuo
ja ti tady ty tve rady teda moc nezeru podle me pracujes pro tu firmu nutri-exact nebo jak a snazis se nam ji jen vtlouct do hlavy to by jsi na ni porad neodkazoval a nepsal tu kopu prispevku ja nejsem blby tak se priznej ze pro ne delas!!!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:25


Luk89
v


__________________________________
If there is a will, there is a way!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:30 - Změnil/a: tetsuo


A jeste dva namety k diskusi:

Na otazku, proc o tomhle temer nikdo nevi, existuje jednoducha odpoved. Vyzkum je relativne novy, vyroba aminokyselinove vyvazenych pripravku narocna co do vypoctu, vetsine firem se to nevyplaci, protoze museji prodavat prebytky syrovatky (a ta by jim ted zustavala) a navic by musely priznat, ze leta delaly chybu a lhaly verejnosti. Velke firmy totiz vedi, ze syrovatka sama o sobe je smejd.


Na otazku, jestli pri snizenem prijmu bilkovin nebudete mit hlad, staci zamysleni: Jak dlouho jidlo jite, zvykate a vychutnavate si ho?
Mozna znovu objevite chut jidla a navic se vam lepe rozzvykane bude i lepe travit. Muzete jist take vice zeleniny, ovoce a pit vice stav z nich, cili budete mit vice vlakniny a vitaminu. Ke vsemu se nemusite moc omezovat v sacharidech. Cili hlad vylozene mit nebudete, spis jen budete stihlejsi a nebudete trpet nadymanim, vetry, prujmy ci zacpami.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:31


blaster18

Ja prave si rikam bud je tetsuo clovek kterej tomu hodne rozumi anebo fakt tady dela nakou reklamu

A co je na tom jako p


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:34


The Stone
No kdy


__________________________________
If there is a will, there is a way!
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:36


Jo ale vsichni i ty vis ze rikali ze whey je vybornej po trenalu, a on to vyvratil. Navic se hodne casto radi kupovat syrovatkovy (elite od dymatize je 100%whey tusim) a on rika ze je to uplnej odpad tak me zajma jak to je


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:37


Luk89: Nepracuju a odkazuju na JEJI STRANKY (ne vyrobky) proto, ze jsou tam clanky, ktere popisuji presneji, co si ja jen pamatuju z hlavy a lip to rict neumim.
Predstav si, ze jsi novinar, neco objevis a zjistis, ze veci se maji jinak, nez co se oficialne vydava za pravdu. Pak nahodou pri prohledavani netu, narazis na tohle forum a uvedomis si, ze ses o sve objevy zatim nemel s kym podelit, protoze lidi okolo tebe nechodi do posilovny. A tak se zkusis menit veci k lepsimu.

Jinak, muzeme si udelat takovy test.
At nekdo tak dva tri tydny opravdu drzi dietu s 2,5g bilkovin/kg telesne vahy, pocitaje v to, ze uziva tri ctyri odmerky Whey proteinu, chodi cvicit a pak at navstivi lekare a nacura mu do zkumavky. Uvidime, co se zjisti. Mozna si chlapec zkusi svuj prvni jaterni detox


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:40 - Změnil/a: blaster18


The Stone
No jist


__________________________________
If there is a will, there is a way!
coolturista

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:43


tetsuo
za tyden jdu na 18letou prohlidku, tak sem zvedavej..
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:44


Ale v jedn


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:45


coolturista

No ja jdu v cervnu na 17letku, a predtm budu radsi vysazovat kreatin


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:45


No tak co


__________________________________
If there is a will, there is a way!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:49


"s tou vyu


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:52 - Změnil/a: blaster18


Oki, to m


__________________________________
If there is a will, there is a way!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:55


coolturista: Supr, hlavne dodrzuj svuj rezim a poradne cvic, at mas v krvi hodne amoniaku. Nerikam to ironicky, jen chci poznat, co vsechno se s tebou v mladym veku deje.
Proste jednou dostanes vynadano od doktora a detox ti nezabere nejak hrozne casu. (Budes potrebovat lecitin, nebo rovnou Lipovitan.) Nebudes na tom hur nez prumernej flamendr, kterej kazdej tejden chlasta do nemoty na diskotece.
Ale pokud nepijes, a myslis si, jakej jsi sportovec a jak jsi zdravej, mozna to pro tebe bude prekvapeni a pouceni.

Pokud pouzivas kreatin, nevysazuj ho. Nech to na tu prohlidku dojit uplne na hranici, delej to nejhorsi, co je mozny. Tyden to jeste vydrzis.
At to zni tedka ode me trochu sadisticky, fakt se to nesnas nejak kamuflovat. Vychutnej si tu chvili, kdy nacuras na papirek nebo do zkumavky, a pockej si na verdikt.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 21:56 - Změnil/a: blaster18


No jak kouk


__________________________________
If there is a will, there is a way!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:04


blaster18: No ted si udelej ten prepocet. Najdi si ten WHO protein a prepocti na procenta, kolik ma tvuj protein jednotlive aminokyseliny vuci aminokyselinam proteinu WHO.
Priklad.
kdyz ma u tebe Tryptofan 405mg a u WHO proteinu treba 600mg (nevim, jestli to tak je), tak tvuj Tryptofan ma cca 80%. Pokud ma WHO 200mg, tak tvuj by mel 200%.
Takhle prepocti vsechny amina a udelej si tabulku. A precti si ten clanek - ony ti z toho ty procenta vylezou samy. Je to za domaci ukol


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:06


To mas prepocitany tak rychle? Kolik ma tvoje odmerka?


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:07


no to je snad jedno, ne? pom


__________________________________
If there is a will, there is a way!
The Stone

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:10


Pokud pouzivas kreatin, nevysazuj ho. Nech to na tu prohlidku dojit uplne na hranici, delej to nejhorsi, co je mozny. Tyden to jeste vydrzis.
At to zni tedka ode me trochu sadisticky, fakt se to nesnas nejak kamuflovat. Vychutnej si tu chvili, kdy nacuras na papirek nebo do zkumavky, a pockej si na verdikt.


Co to ma bejt? To jako proc?


___________________
forum.ironfactor.cz !!!
blaster18

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:11


No vzhledem k tomu,


__________________________________
If there is a will, there is a way!
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:15


Ty sis tak rychle vynasobil vsechny cisla aminokyselin cca dvema (na odmerku) a porovnal je?
Nebos jen dal pomer 4,5:1 vedle pomeru 5,4:1?
To je, mimochodem, dost nepomer, ne? Rozhodne bych nerek, ze to odpovida.
Tam to ale fakt musis prepocitat na procenta, jinak nezjistis, kolik tech procent se vyuzije. Upozornuju, ze ja jsem to nikdy nedelal. Jen jsem si proste precet tu tabulku s prepocitanymi procenty (ne gramy) a pak vyklad k tomu.
Bohuzel, na Nutri-Exactu neni uvedeno presne, o kolik se pri urcitem nepomeru meni vyuzivani ostatnich aminokyselin. Je jen konstatovano, ze hodne klesa.
Vida, myslim, ze to je fakt pekny domaci ukol tohle dohledat. A ja, blbec, bych mel pracovat...


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
coolturista

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:17


Proste jednou dostanes vynadano od doktora a detox ti nezabere nejak hrozne casu. (Budes potrebovat lecitin, nebo rovnou Lipovitan.)
to znamena co ? mimochodem kreatin neberu
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:17 - Změnil/a: tetsuo


Pokud pouzivas kreatin, nevysazuj ho. Nech to na tu prohlidku dojit uplne na hranici, delej to nejhorsi, co je mozny. Tyden to jeste vydrzis.
At to zni tedka ode me trochu sadisticky, fakt se to nesnas nejak kamuflovat. Vychutnej si tu chvili, kdy nacuras na papirek nebo do zkumavky, a pockej si na verdikt.

Co to ma bejt? To jako proc?



Aby zjistil, jak na tom je. Kdyz uz hraje hru na to, ze to nevadi, tak at to dovede do konce. Miluju vzdycky lidi, kteri, kdyz jdou na prohlidku, tak se par dni predem zacnou chovat vzorne a jedi jenom zeleninu a piji caje. To je podvod. Proc k tomu doktorovi potom chodite? To nejste schopni snest, ze vam vynada? No asi ma proc...


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:21


Proste jednou dostanes vynadano od doktora a detox ti nezabere nejak hrozne casu. (Budes potrebovat lecitin, nebo rovnou Lipovitan.)
to znamena co ? mimochodem kreatin neberu


Lecitin je latka, ktera obsahuje cholin a inositol, coz obsahuje i Lipovitan. Pouziva se to na cisteni jater, vetsinou u alkoholiku. Neni to nic hroznyho, nejde o zadnou ambulantni lecbu. Nicmene, nevim, jak dlouho trva detox, ani nevim, jak dlouho se takhle stravujes, jaky mas pitny rezim atd.
Ale zkus k tomu doktorovi fakt prijit, aniz bys vysazoval whey protein. Me to vylozene zajima, jestli ti neco zjisti. A taky by bylo dobre vedet, jak dlouho ho takhle uzivas 100g denne.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
coolturista

Člen
# Zasláno: 29 Dub 2007 22:29


http://forum.ronnie.cz/proteiny-a-jatra-t15427.htm l tady se resi neco podobnyho. Protein urcite nevysadim, ale takhle se stravuju uz min. pulrok, okolo 2,4g/kg, piju hodn
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Vaše odpověď
Tučné  Kurzíva  Podtržené  Odkaz na obrázek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Další smajlíci Zakázat smajlíky
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Do diskuse mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Zadejte své přihlašovací jméno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Právě online: Hosté - 4
Členové - 1 [ vlaydimir ]
Nejvíce uživatelů online: 409 [21 Led 2021 16:35]
Hosté - 409 / Členové - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist