| Autor |
Zprva |
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 8 Led 2013 04:53
Alľběto, to nemusí vůbec nic znamenat. Je vcelku pravděpodobné, ľe ztrácíą tuk a nabíráą svalovou hmotu a na váze a metru to není vůbec znát. To je normální. Ale měla bys tu změnu jiľ cítit/vidět na figuře, mělo by jiľ dojít ke zpevnění zadku, břicha a stehen. K posouzení je dobré si fotit akty, lepąí je měřit si obsah tuku, tam je pak jednoznačně ta zpětná vazba poznat. Koukat jen na váhu můľe být někdy oąidné.
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 8 Led 2013 06:02
čtu, ľe ta myąlenka splitu vnznikla někdy v 70. letech-v době, kdy trenér, kterej mi to poradil, tak nějak asi začínal (vzhledem ke svému věku). tak moľná tady bude kámen úrazu. můľeą mi k tomu tetsuo napsat víc? proč je to podle tebe neefektivní, jak bys teda v mým případě ty tréninky zvolil a tak.. (zase fullbody?)
malá intenzita posilovacího tréninku-myslíą malý váhy? nebo moc velký pauzy mezi cvičením?
nevím, zda by nepomohlo jeątě třeba přidat jeden den čistě 60min kardia. ale to se mi úplně nechce (kardio mě moc nebaví a 4 dny v posilovně týdně uľ jsou docela časově náročný)
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 8 Led 2013 07:09
Můľu se zeptat jakým způsobem děláą kardio? Ergometr?
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 8 Led 2013 17:12
nejčastěji běhám (je to spíą rychlá intenzivní chůze), nebo cvičím na cross traineru. dohromady po tom silovým tréninku dělám kardio 30 min. a měřím si TF, snaľím se udrľet kolem 135-140 tepů.
nebylo by dobrý zajít si na zátěľovej test a zjistit, za jakých okolností moje tělo spaluje?
kamarád mi radí přidat jeątě jeden den jen kardia. ale jak jsem psala-moc se mi do toho nechce. kardio mě moc nebaví
|
dobespavel
len
|
# Zaslno: 8 Led 2013 23:08
split je spíąe kulturistická metoda tréninku, pro ty co trénují uľ deląí dobu a mají čas chodit do posilovny mininálně 4 týdně, tím pádem si jednotlivé partie dělí
pro normálního kondičního cvičence, který chodí do posilovny 2-3 týdně je určitě přijatelnějąí dělat full-body tréninky
a co ukazuje váha, to vůbec neřeą, můľe to být hodně oąemetné
jediná míra, která má trochu vypovídající hodnotu o mnoľství tuku v tělě, je obvod pasu
22 let
181 cm
84 kg
Prosím o tykání
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 9 Led 2013 05:55
a právě obvod pasu mám stále stejný (měřím se, fotím se)
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 Led 2013 06:41
Zátěľovej test není nikdy na ąkodu, ale vím kde děláą chybu. Kdyľ začneą cvičit systémem fullbody a zaměříą se na břicho, záda a nejvíc na nohy, začne to kardio mít smysl. Potřebujeą totiľ vľdycky před kardiem dostat ze svalů nohou svalový glykogen, aby se mohl začít pálit tuk. Dále si musíą u kardia hlídat TF, klidně můľe být i niľąí neľ se doporučuje. Musíą být schopna u toho klábosit s kámoąkou, prostě pohoda. Těch 135-140 tepů je móóc! Viděl bych to tak na 100-110, stačí. Dále bacha na to co pijeą! Musí to být hypotonický nápoj! Nic s cukrama atd.
48let @ 195cm @ 135kg
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 9 Led 2013 11:54
Ano, ta tepovka, co máą, tuky nemusí spalovat. Tuky se fakt psalují v relativně klidové fázi.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 9 Led 2013 16:34
při cvičení piju kohoutkovou vodu.
a co si myslíte o tom, vymyslet si dva tréningy a ty pořád střídat... chodím 3x týdně, takľe např.:
PO: záda, nohy, břicho
ST: biceps, triceps, ramena, břicho
PÁ: opět záda, nohy, břicho
a daląí pondělí zase triceps, ramena, břicho
... prostě střídat dva tréninky
u kardia teda uberu, a budu běhat tak kolem těch 110 tepů.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 Led 2013 16:48
Tak pokud Tě nepřemluvím na 3x týdně fullbody, tak ve středu nedělej kardio nohama, ale dej si stínovej box.
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 9 Led 2013 16:57
fullbody proč ne, pokud se tu shodujete na tom, ľe je to pro mne nejlepąí. ze začátku jsem to tak dělala (neľ mi trenér poradil ten split).
akorát je blbý, ľe ten fullbody tréning mi vľdy zabral nejmíň dvě hodiny (bez kardia)... a nevím, zda zas není na ąkodu v tý tělocvičně trávit tolik času. někde jsem četla, ľe ideálně by měl tréning trvat kolem 60 minut.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 Led 2013 17:13
To nesmíą zase tak přehánět. Můľeme udělat kompromis. Dělej takovej hybridní trénink. Vľdy tam měj cviky na nohy, břicho a záda, potom střídej obtrénink cviky na prsa/ramena a biceps/triceps. Takhle stihneą trénink za 75 minut + aerobní část. To je tak ideální. Jo, a v tej anaerobní části to musí lítat, mezi sériemi dělej tak minutu přestávku, u těľąích cviků jako dřepy 2 minuty. Mezi cvikama to samý, ľádný 5-ti minutovky apod.!
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 9 Led 2013 17:17 - Zmnil/a: alzbeta
já bych to za těch 75 minut stihla celý, ale na kaľdou partii bych dala třeba jeden, max dva cviky... (třeba jeden s činkama, jednou na stroji). kdyľ dělám ten split, dělám to důkladněji a tu danou partii procvičím více různýmu cviky..
jinak-vąe dělám po 4 sériích, vľdy 10-12 opakování. (jak se cítím a dle váhy kolik dám).
takľe si myslíą, ľe jsem to celý kazila hlavně vysokým tepem při běhání? trochu mě mrzí, ľe jsem něco 3 měsíce intenzivně dělala, a vlastně ąpatně
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 Led 2013 18:03
Jasně, ve fullbody se vľdy dělá 1, max. 2 cviky na partii.
Hele nevěą hlavu, zbytečný to určitě nebylo. Kardiovaskulární trénink na zlepąení fyzičky se taky hodí, to vyuľijeą v silové fázi, kdykoli ve sportu atd.
48let @ 195cm @ 135kg
|
SuperRoman
len
|
# Zaslno: 8 no 2013 19:22
Legi: Potřebujeą totiľ vľdycky před kardiem dostat ze svalů nohou svalový glykogen, aby se mohl začít pálit tuk.
Nechápu proč? Kdybych teoreticky dostal svalový glykogen z noh, tak mi stejně daląích cca 50% svalového glykogenu zůstane ve vrąku těla. Tak ľe to je to samé, jak kdybych dostal svalový glykogen z vrąku těla a v nohách mi zůstal ne?
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 8 no 2013 19:42
Jak se dělá kardio? Větąinou se běhá, jezdí na kole, ergometru atd. Proto z nohou. Co na tom nechápeą?
48let @ 195cm @ 135kg
|
SuperRoman
len
|
# Zaslno: 9 no 2013 10:20
Dobře, ale jakou souvislost má svalový glykogen z nohou a spalování tuku? Tuky se spalují při určité zátěľi a rozhodně není podmínkou mít vyčerpaný svalový glykogen.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 no 2013 10:37 - Zmnil/a: Legi
Pomůľu si výtahem z článku P. Nováka, kde to detailně vysvětluje. Téma je obsáhlejąí.
Tak tohle bude ąok č. 2. Tady mě asi nebudou mít rády zejména instruktorky aerobiku. Totiľ celý aerobik je komerčně postavený na tvrzení, „hopsejte s námi hodinu a spálíte tuk“. Jenľe ona to není pravda, situace je poněkud sloľitějąí. Organismus dodrľuje pořadí spalování takzvaných energetických substrátů podle dostupnosti, takľe nejdříve se vyuľívají makroergní fosfáty (ATP), potom velmi rychle nastupuje svalový glykogen, který se pálí asi tak prvních 45 minut. Potom podle celkové intenzity svalové zátěľe se obvykle začnou pálit energetické aminokyseliny (v pořadí glutamin, asparagová kyselina, valin, leucin, izoleucin). A tuk pořád ne. Tuk se sice úměrně ke spalování glykogenu také uvolňuje, ale nemusí se spalovat. V podstatě platí to, ľe první hodinu zátěľe se tuky nespalují, ale pouze uvolňují do krve. A pokud se pro to vytvoří podmínky, tak teprve potom aľ po hodině se mohou spalovat. Pokud se podmínky nevytvoří, čili pokračuje posilovací trénink (s libovolným počtem opakování) tak dochází k „pálení hmoty“, ale ne pálení tuku. Samozřejmě určitě bude někdo argumentovat, ľe tvrdím nesmysly atd…..
Řeąení, kdo má pravdu je poměrně jednoduché.
Navątivte zátěľovou laboratoř pro sportovní vyąetření. Je v podstatě v kaľdém bývalém krajském městě, v Praze ve Stromovce a ve Vokovicích na FTVS. Adresu laboratoří by vám také měli umět sdělit sportovní lékaři, můľete si je najít ve Zlatých stránkách a podobně. V té laboratoři poľádejte o vyąetření, zda první hodinu zátěľe váą organismus dokáľe pálit tuky. Poté vás nechají nějakou dobu ąlapat na ergometru a podobně a bude při tom dýchat do hadice. No a kdyľ to vyąetření skončí, tak tiskárna vytiskne takové grafy a čísla a dozvíte se, jestli pálíte tuky. Předem upozorňuji, ľe tuto schopnost mají pouze ąpičkoví vytrvalci při řízené tepové frekvenci, která rozhodně neodpovídá jejímu kolísání při posilovacím tréninku. (Naopak posilovací trénink by měl pokračovat, kdyľ se tepová frekvence poklesne na 120/min., čili ke stavu, kde by se teoreticky mohly pálit tuky.) A i tito vytrvalci někdy z tohoto tuk spalujícího vytrvalostního aerobního reľimu vypadnou a mají potíľe se do něj dostat zpátky. Toto vyąetření v zátěľové laboratoři je placené, vyjde na několik set korun.
Takľe jak postavit trénink pro podporu spalování tuku?
Vyuľijte toho principu, ľe úměrně ke spalování glykogenu se také uvolňuje do krve tuk. Takľe tréninková jednotka po základním běľném rozcvičení (hlavně strečink) přechází do posilování. Čili do posilovacího tréninku zařaďte pokud moľno „komplexní cviky“, kde se zapojuje hodně svalových skupin. Zátěľ na čince volte asi takovou, která činí 35 – 40% maxima. S touto hmotností cvičte maximální počet opakování. Totiľ tato hmotnost zajistí jeątě stimulaci ke svalovému růstu a také dost vysoký počet opakování, aby se hodně pálil glykogen (jednoduchá fyzika, svalová práce rovná se hmotnost činky krát dráha činky) a tím se i hodně uvolňoval podkoľní tuk. Také doplňkově cvičte partie, které potřebují dorovnat svalový rozvoj klasicky na 8-12 opakování. Tato část tréninku by měla trvat asi tak 45 minut. Po této fázi tréninku byste měli přejít do cyklické činnosti svalů v aerobním reľimu, kde dáte tělu ąanci pálit tuk, který máte uvolněný v krvi. Pochopitelněji vysvětleno, měli byste začít provozovat nějakou činnost, při které svaly vykonávají stále stejný opakovaný pohyb (běh, rychlá chůze, jízda na kole, veslovací trenaľér), při němľ tepová frekvence by měla být pokud moľno stabilizovaná kolem 120 tepů maximálně, nebo kolik vám zjistili v zátěľové laboratoři jako horní limit pro pálení tuku. V praxi je to taková zátěľ, kde při běhu si jeątě můľete povídat s druhou osobou. Tuto činnost byste měli provozovat jeątě asi 20-45 minut. Pokud pálení tuku chcete pojistit, je vhodné jeątě 1-2 hodiny po skončení této zátěľe se stravy vyloučit sacharidy. Tím organismus jako zdroj energie v klidovém metabolismu pouľije jeątě zbytek uvolněných tuků v krvi. Jestli chcete organismus rychleji naučit pálit tuky, tak trénujte na lačno a 1-4 hodiny před tréninkem velmi opatrně nejdříve po malých dávkách začněte přijímat MCT olej. Během dvou aľ tří měsíců se můľete dostat do stavu, kdy tělo velmi dobře začne vyuľívat tuk jako energetický zdroj. S tím tedy musíte začít poměrně brzy jeątě před zahájením diety.
Takľe jeątě jednou si dovoluji upozornit, ľe tréninková jednotka, kde napřed půl hodiny ąlapete na ergometru nebo běľíte či provozujete aerobik, a potom si na daląí půl hodiny zalezete k posilovacím maąinám je postavená úplně ąpatně naruby a poruąuje zákony zátěľové fyziologie a biochemie. Konec výtahu.
Čili doplním jeątě tu informaci, ľe pokud máą vyčerpaný svalový glykogen z nohou, při následné aerobní činnosti přinutíą svaly nohou pouľívat jako palivo mastné kyseliny. Pokud by ses chtěl dozvědět něco víc nejen o metabolizmu tuků v aerobním reľimu, zde odkaz :
http://ftk.upol.cz/fileadmin/user_upload/FTK-kated ry/biomechanika/Metabolismus_cukru_tuku_bilkovin.d oc
48let @ 195cm @ 135kg
|
SuperRoman
len
|
# Zaslno: 9 no 2013 12:01
Tehle článek jsem uľ četl. Pan Novák má jistě neodiskutovatelné vědomosti, to je jasné. Ale to nemusí nutně znamenat, ľe vąechno co napíąe je do puntíku pravda. Například jsem četl nedávno článek od jistého sportovního lékaře pana doktora Zbyňka Pozdíąka a ten vysvětluje, ľe spalování tuků není podmíněno vyčerpáním svalového glykogenu. Například vytrvalostní sportovci dokáľou větąinu závodu funguvat na tukové zásoby a svalový glykogen uąetřit aľ na závěrečnou fázi závodu. Větąina lidí, co chtějí spalovat tuk sice vytrvalostní sportovci nejsou, ale princip zůstává stejný. Nebo bych jeątě zmínil, ľe ve větąině případů klasický aerobní trénink při nízké inteznitě, který trvá cca 60-75 minut vyčerpá glykogenové zásoby méně,neľ HIIT trvající 30 minut. Jinak souhlasím určitě v tom, ľe čím méně glykogenu ve svalech, tím více se jako zdroj energie budou pouľïvat mastné kyseliny. Ale zase na druhou stranu, čím méně glykogenu ve svalech, tím větąí ohroľení svalové hmoty (teda aspoň v dietě).
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 no 2013 13:24 - Zmnil/a: Legi
Pan doktor Pozdíąka má zajisté pravdu, princip zůstává stejný, ale to, ľe ne kaľdý je trénovaný vytrvalec, je v naąem případě zcela zásadní informace. Myslet si v tomto případě, ľe kdyľ dělám 3x týdně hodinu kardio, tak jsem trénovaný vytrvalec je velká mýlka. Jsme na kulturistickém fóru, takľe zůstaneme u toho, ľe nikdo tuky aerobní činností pálit neumí. Tudíľ kaľdý kulturista, který jde dělat kardio bez předchozího silového tréninku, nespaluje tuk, ale prostřednictvím ATP svalový glykogen. Mastné kyseliny se v tomto případě pouze uvolňují do krve a můľou být následně pouľity jako energie, ale také nemusí. Proto jsem poukazoval na to, ľe dělat kardio jen tak sólo, je neefektivní.
Při aerobní aktivitě se také pouľívají v dietě volné formy amonikyselin, aby se katabolismu zabránilo. Při trvání kardia 20-30 minut po silové části se člověk nemusí o svaly bát.
Dravé mládí vpřed, i přesto, ľe studium a vědomosti jeątě hodně pokulhávají. Já to amatérsky studuji 20 let a takovým suveréním způsobem bych si svoje povrchní znalosti prezentovat teda netroufl. Za dobu, co jsem se setkal s články a názory pana Nováka, jsem nesouhlasil pouze s jedním jeho názorem a to o umělých sladidlech. Víte chlapci, pan Novák byl ąpičkovým odborníkem jiľ v době, kdy já jsem zahříval ąkolní lavice a vy jste byli jeątě na houbách. Despektem na jeho adresu se pouze shazujete. Více studovat a méně chytračit.
48let @ 195cm @ 135kg
|
SuperRoman
len
|
# Zaslno: 9 no 2013 13:38
Tudíľ kaľdý kulturista, který jde dělat kardio bez předchozího silového tréninku, nespaluje tuk, ale prostřednictvím ATP svalový glykogen.
Opakuju, ke spalování tuků není podmínka mít vyčerpaný svalový glykogen.
Mastné kyseliny se v tomto případě pouze uvolňují do krve a můľou být následně pouľity jako energie, ale také nemusí. Proto jsem poukazoval na to, ľe dělat kardio jen tak sólo, je neefektivní.
Tady rozhodně nemáą pravdu. Tvrdit, ľe dělat aerobní činnost (kardio je něco jiného) , jen tak sólo, je neefektivní, je úplně mimo. Opakuju, ľe spousta a spousta lidí,kondičních cvičenců i kulturistů provádí aerobku mimo posilovací trénink a hubnou, to je prostě fakt. Ono záleľí hodně na stravě po aerobce.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 9 no 2013 13:59
Teď úplně nevím o co tady jde a odmítám se toho účastnit, sorry.
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 12 no 2013 18:51 - Zmnil/a: alzbeta
Ahoj,
tak jsem to tady zase navątívila. Pořád nehubnu a to jsem sníľila intenzitu kardia a místo splitu cvičím uľ jen fullbody.
Myslíte, ľe to můľe být tím, ľe uľívám 1 tbl denně léku DENIBAN? Podle mé lékařky je to dětská dávka.
Uľ nevím co mám dělat a bojím se, ľe mě to cvičení přestane bavit, kdyľ od září nemám ľádný výsledky.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 12 no 2013 19:19
U tohoto léku píąou, ľe můľe způsobovat zvýąení hmotnosti, takľe na hubnutí to teda není. Problém bude ale někde jinde. Jenľe kde? Vidím to na cvičební deník, kde povedeą přesně co jsi odcvičila a jak a co jsi snědla. Po měsíci se z toho dá udělat závěr. Ten deník ukáľeą trenérovi. Odkud jsi?
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 12 no 2013 19:27
jsem z prahy. po těch lécích jsem nezaznamenala ľádný vyąąí nárůst hmotnosti.
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 12 no 2013 20:37
A to není fakt vůbec ľádná změna? Tady nejde v prvé řadě o váhu, ta je irelevantní. Tady jde o % tělesného tuku, svalový objem a tonus a celkový vzhled postavy. ©lo by postnout foto?
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 12 no 2013 21:05
já vím, ľe nejde o váhu. taky se měřím, ale opravdu ľádná změna.
foto postavy: http://img5.imageshack.us/img5/7114/prosineckopie. jpg
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 12 no 2013 21:28
Takľe znovu od začátku. Máą spočítanou bazálku? Počítáą ľiviny? Dodrľujeą ľivotosprávu?
48let @ 195cm @ 135kg
|
alzbeta
len
|
# Zaslno: 12 no 2013 21:33 - Zmnil/a: alzbeta
a) nemám
b) nepočítám
c) dodrľuji
jednou denně piju proteinový drink Matrix
vyvodil jsi z té fotky nějaké závěry?
|
Legi
Modertor
|
# Zaslno: 13 no 2013 06:50
Vyvodil, jsi ochotná cvičit, ale to nestačí. Budeą si muset nechat udělat odborně jídelníček, který bude reflektovat Tvůj somatotyp a pohybobou aktivitu. To je základní faktor Tvého dosavadního neùspěchu.
Taky bych řekl, ľe větąinou posilujeą na kladkách a strojích, coľ je ąpatně. Střed těla se zdá nezpevněný, no prostě chtěl bych Tvoji tréninkovou jednotku vidět. Byl by velkej problém si na měsíc v posilce zaplatit trenéra? Myslím, ľe by Ti to hodně pomohlo a nakoplo i psychicky.
48let @ 195cm @ 135kg
|
