Posilovani.net  
 Posilovani.net - Dom - Odpovdt - Statistika - Registrace - Hledat -


forum.posilovani.net / Začátečníci / Trénink a jídelníček
. 1 . 2 . >>
Autor Zprva
kvetoslav

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 08:07


Zdravím,

jelikoľ je na čase změna tréninku, rád bych se optal, který je pro mě nejvhodnějąí a zároveň si sestavil kvalitní jídelníček. Právě jsem dokončil trénink 5x5, který uľ jedu 8. týdnem a za který jsem přibral 7kg (tímto bych taky chtěl poděkovat Tetsuovi, který mi ho poradil), takľe jsem spokojený. Moje otázka zní: Jelikoľ si ale stále připadám dosti hubený, je vhodné navázat na daląí objemový trénink nebo na trénink jiný? Je mi 17 let, měřím 187cm a váha 84kg, cvičím asi půl roku.

Teď přichází na řadu moje největąí slabina a tou je bohuľel to nejdůleľitějąí a to jídelníček. Sám vím, ľe jím málo a určitě ne nejlépe a to bych chtěl rapidně změnit a sestavit si takový, který bude mít smysl a řád. Takhle vypadá můj průměrný vąední den:

Ráno obvykle snídám aľ ve ąkole a to tmavé pečivo nebo různé chu»ovky apod.(to si nakoupím vľdy hromady a jím to celý den, na obědy nechodím, takľe o to větąí svačiny si kupuji, po zbytek dne pak oběd jím aľ doma a jogurty, sýry a salámy, buchty - no, co dům dá.

Takľe bych chtěl hlavně jíst co nejvíce, protoľe jsem věčně hladový.
A co si myslíte o těch kukuřičných lupínkách (ty krabice, jak to zalijete mlékem, něco jako Nesquiq či jak to je)? Je to moľná alternativa jako ranní snídaně a samozřejmě střídat to s jinými jídly, jelikoľ ráno nemám moc čas na přípravu něčeho větąího.
tetsuo

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 13:56


Za 8 tydnu pribrat 7 kilo = svaly:tuk 1:1 v lepsim pripade.
Normalne se s dobrym treninkem a vyzivou da narazove nabrat pul kila svalu tydne (u zacatecniku ci pri zasadni zmene treninku a vyzivy).
Neni to zadna hruza, i kdyz se da nabirat i rozumneji v pomeru svaly:tuk 2:1.

Jidelnicek tady uvadim casto v mnoha klubech. V zasade - nejlepsi, co muzes udelat, je poridit si kvalitni gainer.

Jinak kukuricne lupinky jsou shit a nemaji byt zakladni slozkou snidane.
Zakladem jsou obilne kase (vlocky, jahly, kuskus, pohanka, krupice, bulgur, quinoa, amarant) udelane v mlece s medem. K tomu susene ovoce (rozinky, svestky, merunky, jablka) a orisky (vlasske, liskove, para, kesu ad.) nebo jadra (mandle, kokos). Ke sladke kasi se pak hodi nejake to uvazene osolene vajicko a kousek celozrnneho peciva.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 14:37


Aha, já myslel třeba i ty musli v těch krabicích a tak. No to je jedno, nevadí.

Ano, mám na paměti ten jídelníček, co uvádíą a mám ho i uloľený v PC, takľe si zkusím sám sestavit nějaký dobrý jídelníček z jídel, které budou mít dobré nutriční hodnoty a uvidíme. A na gainer bohuľel zatím nemám finance a ani se mi do těhle věcí nikterak nechce.

Tak jídelníček vysvětlen a teď to dilema s tréninkem. Asi nebude dobrý nápad po 5x5 čili objemovém tréninku jet daląí objemový trénink, protoľe niľąí počty opakování by tam byly také, čili by se ten trénink vlastně ''nezměnil''. Co by jsi pro mě doporučil?
tetsuo

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 15:03


Zkus bear routine
http://kulturistika.ronnie.cz/c-3904-bear-routine- aneb-maximalni-trenink-pro-maximalni-hypertrofii.h tml

Tam jsou nizke pocty opakovani, ale uplne jina prace s objemem treninku (seriemi).

Jinak k tomu gaineru - kupujes si nekdy jidlo za svoje penize? Ver tomu, ze s gainerem nakonec usetris penize. 1. duvod, pro ho uzivat - nejlepsi, nejstravitelnejsi jidlo po treninku ci po ranu, 2. duvod - vyjde levneji nez normalni jidlo.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 18:46 - Zmnil/a: kvetoslav


O tom jsem slyąel. Prostudováno, přečteno, ale pár věcí, které mi vrtají hlavou bych potřeboval objasnit.

1) Uvedu na příkladu. Chápu, dobře, ľe například, pokud dávám Benchpress 100kg, tak si naloľím takovou váhu při intenzitě 80%, coľ je 80kg a s ní udělám dvě série po pěti opakování?, Čili je to bráno jako ''rozcvička''. Potom si naloľím váhu při intenzitě 75% a budu budu cvičit 10-15 sérií po pěti opakování?

2) Chápu dobře, ľe poprvé cvičím s 10 sériemi a po kaľdém týdnu zvyąuji o jednu sérii dál? Čili aľ dojedu čtyři týdny, budu na sérii 14-15 a zastavím se? A nebo je tam vlastně ten tréninkový týden volna a nový cyklus, který začínám zase na 10 sériiích?

3) Teď moc dobře nechápu, jak přidávat váhy. Kdyľ na Benchpress v prvním týdnu při 10 sériiích budu mít 75kg, tak druhý týden přidám o 2.5kg a budu mít 77.5kg, mám pravdu?

4) Přidávat váhy kaľdý týden?, není to moc?..nebo i 10+ sérií?

To jsou mé nejasnosti, které bych prosím potřeboval vysvětlit. Dále je tam jistý tréninkový plán, který je ale rozvrľen do čtyř týdnů, bohuľel chtěl bych to na dny tři a to nejlépe klasicky Pondělí-Středa-Pátek. Jak by jsi to podle tebe rozvrhnul do oněch tří dnů?

Jeątě malý dotaz, biceps, triceps je tam jen v Pondělí. Nevznikne nějaká svalová dysbalance? Prohodil bych si jednotlivé partie na kaľdý den, 2x biceps, 1x triceps a střídat.
tetsuo

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 19:53


1) Mene jako rozcvicka, ale vic jako "golden serie"

2) U cviku na spodek mene serii, u cviku na vrsek vice, ale v zasade ano.

3) Vahy podseknout. Max. na benchpress - 100 kg, 80 % je 80 kg, podseknout na 75 % a ostatni serie 70 %. Takle prvni tyden, potom prihazovat 2, 5 kg kazdy tyden.

Z tohoto rozpisu dysbalance nevznikne. Je tam obrovsky objem treninku. ramena, tricepsy a bicepsy rostou z tech komplexnich, vicekloubovych cviku.

Den 1
dřep / čelní dřep
bench-press

Den 2
volno

Den 3
přítahy v předklonu / shyby
militarypress / pushpress

Den 4
volno

Den 5
mrtvý tah
kliky na bradlech / bench-press úzkým úchopem

Podle potreby si tam samozrejme muzes dat nejaky doplnek na lytka, jestli chces, tak i nekam 2-3 serie izolovanych cviku na ruce.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

len
# Zaslno: 4 Kv 2009 21:28


Pondělí

Benchpress
Dřep
shyby / horní kladka k hrudníku

Středa

Mrtvý tah
Pullover
kliky na bradlech / bench-press úzkým úchopem

Pátek

přítahy v předklonu
militarypress
Leg-press

Mohlo by být?..hm, moľná hodně přeplácané vím. Chybí mi tam tlaky na ąikmé..no ale dobře, tvůj vypadá lépe
tetsuo

len
# Zaslno: 5 Kv 2009 12:14


U beara si dej 2 zakladni vicekloubove cviky bear stylem (10-15 serii, 6-3 opak) a 1-2 izolovane cviky s mensim poctem serii (2-4) a vetsim poctem opakovani (8-12).

Rozhodne/radeji ne treti cvik typu shyby, kliky, bench apod. Izolovane cviky na ruce, ramena, lytka apod.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

len
# Zaslno: 5 Kv 2009 12:20


A neni problem dat si rtvrty den nejake cviky s vlastni vahou na vysdi pocet opakovani.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

len
# Zaslno: 5 Kv 2009 14:47


Dobře, je mi to jasné. Uľ bych jen potřeboval doladit poslední detaily.

1) Tlaky jsou objemový cvik, takľe to se tam moc nehodí?
2) Dobře, s rukama a lýtkama to budu praktikovat jako při 5x5. 2x v týdnu biceps, 1x triceps a daląí týden prohodit?
3) Lze kefír či zakysané mléko, třeba i ochucené povaľovat za kvalitní výrobek nebo je to shit?
tetsuo

len
# Zaslno: 5 Kv 2009 16:05


1) Muzes to zkusit, ale co si pamatuju svou bear routine, byl jsem z tech 15 serii benchu fakt znicenej, nez abych delal jeste uzky bench.

2) Nejak tak. Mas spoustu moznosti. Dobre jsou i ruzne rehabilitacni cviky na ramena nebo zada.

3) Neochucene jsou lepsi, k tomu ovoce. Ale neni zadna tragedie, pokud ma clovek treba ten den mene sacharidu, vypit i ochucene kysane mleko/kefir/podmasli. Obecne jsou tyto vyrobky jedny z vubec nejhodnotnejsich potravin, ktere muzes konzumovat. A vetsina kulturistu je nesmire podcenuje.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
kvetoslav

len
# Zaslno: 5 Kv 2009 16:43 - Zmnil/a: kvetoslav


Paráda, děkuju za vąechny rady a vstříc do chřtánu medvěda a kefíru
onlinetrener

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 11:50


Dobrý den,
přečetl jsem si Vaąí diskuzi a nestačím se divit...
Jak můľe někdo růst (svalově), kdyľ cvičí 10-15 sérií na jednu svalovou partii? Tohle povede jedině k přetrénování a růst svalů se zastaví, protoľe devastace svalové hmoty bude tak velká, ľe se svaly ani nestačí zregenerovat.
Zajímalo by mě, jaké jste měl svalové přírůstky během Vaąí Bear Routine? Nebo jste přibral pouze tuk?
Jeątě bych rád dodal, ľe nabírat svalovou hmotu a spalovat tuky lze oboje zároveň, akorát né se 100% efektivitou jako kdyľ se zaměříte pouze na jednu věc.
Jinak ani ten nejlepąí gainer na světě není lepąí neľ dva banány po tréninku...


tetsuo

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 12:25 - Zmnil/a: tetsuo


To toho jeste hodne nevis

Zjevne jsi ten trenink necetl. Podivej se na to jeste poradne:
http://kulturistika.ronnie.cz/c-3904-bear-routine- aneb-maximalni-trenink-pro-maximalni-hypertrofii.h tml

Tam se velice presne pracuje s nekolika parametry - intenzita (pouzita zatez), objem (pocet seriixopakovani) a frekvence (pocet treninku tydne).

Vzhledem k tomu, ze intenzita neni tak velka a na zacatku programu se vahy jeste podseknou, tak se samozrejme da odcvicit milion serii. Zadna serie se nejede do selhani, nejsou tu zadna vynucena opakovani a podobne pitomosti.

Podnet k rustu se vytvari prave obrovskym objemem prace, ktery ale nijak zvlast neprispiva k tvorbe zplodin svalove prace (jako kdyz se kazda serie jede do selhani), ani velke unave nervove soustavy (ktera se timto spis vyborne utuzi).
"Devastace svalove hmoty" - to jsou terminy z praveku, kdy se jeste necvicilo vedecky.

U Bear routine pouze nesmi byt prilis vysoka frekvence (vrsek lze takhle zatizit 2x tydne, spodek radeji jen 1x) a je dobre zarazovat jeden lehci trenink s malym objemem serii.

Hypertrofie jde kazdopadne dosahovat vsemi zpusoby:
1) systematicky, zvysovanim objemu treninku (takovy Sheiko bezne pouzije 15-20 serii benchce a jeste 5 serii rozpazek),
2) frekvence (Waterbury ma treba treninky, kdy se jedna partie cvici 5x tydne, nebo i 8x tydne.),
3) pripadne intezity - tady se od sebe budou hodne lisit ruzne silove powerlifterske rutiny (Korte, Fomin, Smolov, Ivanov, WSB ad.) a kulturisticke rutiny typu HIT, HSS-100 nebo DoggCrapp.
Doporucuju trochu vic studovat.

Svalove prirustky na bear routine byvaji skvele, nekolik kilo mesicne. Ostatne, fotograficky dukaz podava primo autor clanku na ronnie.cz., ktery byl i s velkym kalorickym prijmem slusne vyrysovany.
Trenink typu bear routine se da jet zhruba mesic a pul, pak je potreba zmenit system - a zkusit treba vysokofrekvencni trenink.


inak ani ten nejlepąí gainer na světě není lepąí neľ dva banány po tréninku...
Blabol mesice
Banan je 1) glukoza, 2) fruktoza, ktera je tukotvorna, zvlaste po treninku. Banan obsahuje dale vlakninu, ktera zpomaluje vstrebavani zivin, coz je pravy opak toho, co je zadouci po treninku.
Nevim, jestli bylo mysleno, ze je super jist po treninku jako prvni jidlo jenom banan, nebo protein mixovany s bananem, kazdopadne ani jedna varianta neni tak dobra, jako gainer delany z nekolika zdroju bilkovin, nekolika zdroju sacharidu (a bez fruktozy) a nejakym zdrojem kvalitniho tuku. Doycna citovana veta by se dala prijmout jedine, pokud bys mluvil o chuti. Proti gustu zadny disputat. Z hledika toho, jak pracuje metabolismus, je ale staveni bananu nad gainer vyslovene legracni.

Opravdu, zmen si radeji svuj nick "onlinetrener", na to mas moc vedomostnich mezer. Sorry.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
onlinetrener

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:08


Vyzkouąel jsem se si podobný volume training minulý rok chytráku a výsledek? Břicho furt stejný a svaly nikde.

Ptal jsem se na tvý úspěchy s nabíráním svalový hmoty při tomhle plánu, asi se nechceą pochlubit. Co se obrázku v článku týče, neviděl jsem počáteční fotku. Kaľdopádně přírůstek váhy je 7%. Kdyľ jsem cvičil moje cvičení získal jsem 15% váhy navíc a přitom jsem zhubnul na pase o 7cm. Čili jsem spálil tuky a získal svaly zároveň a to ve větąí míře za zhruba 3 měsíce.

Svý vědomosti čerpám od jedněch z nejlepąích trenérů v Americe (jason ferruggia a craig ballantyne). Říká něco? Jestli ne, tak by sis měl doplint vědomosti spíą ty.

Zeptej se sám sebe, kolik lidí co maj velký svaly mají malou sílu? A kolik lidí s velkými svaly uzvednou v posilovně neskutečné váhy? Těch druhých bude asi tak o 1000% víc... Kdyľ děláą 10 sérií, jak můľeą zvyąovat váhu? Asi těľko, protoľe bys to nezvlád. Ve svym cvičení nedělám víc jak 2-3 série na svalovou partii a svaly rostou. Kde se stala chyba? Nemusím jak ty trávit hodinu a půl v posilovně, protoľe vím jak cvičit a 45 min jsem hotovej i s rozcvičkou a protaľením...

Co se týče tvýho názoru na sacharidy v banánu, jsou rychle vstřebatelný a po cvičení tělo přijmutý ľiviny vyuľije k obnově vyčerpaných zásob energie a nikoli na ukládání tuku - v banánu ľádný nejsou (0,3g/100g). Navíc vláknina udrľuje hladinu cukru v krvi aby nedoąlo k velkýmu výkyvu a tím pádem k ľádnému ukládání tuků nedojde...
Gainery obsahují mimo sacharidů a bílkovin spoustu emulgátorů a stabilizátorů, který zatěľujou tělo, který místo toho aby se věnovalo regeneraci a obnově svalový tkáně, se musí vypořádat s těmito pro tělo neľádoucími látkami.

V minulosti ľádný gainery a proteiny neexistovaly a chlapy byly namakaný a jako ze ľeleza, tka proč jsou najednou tak nepostradatelný? Hmmm???

Prodáváą snad tyhle sračky, ľe je propagujeą?
Jirkas

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:24


Jen k tomu bearovi, jsel jsem ho dvakrat. Pribral jsem cca 2 kila a mel sem mensi pomer tuku. Taky jsem zesilil, a ne malo. Kdyz rikas, ze na 10 serii uz nejde dal pridavat - picovina na entou, je videt, ze si neumis proste nastavit intenzitu. Kdyz zacinas beara, tak ti poslednich par serii musi pripadat lehci nez prvni tri A pak je kam pridavat, je to nejucinejsi trenink na silu a objem, kterej jsem kdy cvicil. A ty strave teda ja osobne nerozumim tolik, ale ty kraviny co pises bys mel radsi vymazat a ten nick si taky zmen
onlinetrener

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:35


Kdyľ nerozumíą stravě tak proč se o ní zmiňujeą? Asi ti nic neřiká hladina cukru v krvi ve vztahu k ukládání tuků? ©koda...

Hele klidně si cvič 10 sérií a buď pětinu svýho ľivota v posilovně. Já si radąi dám svý dvě série na kaľdou partii a svýho výsledku dosáhnu za kratąí dobu, protoľe mám důleľitějąí věci na práci, neľ do setmění bejt v posilovně....
Jirkas

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:40


Rikam, ze tolik nerozumim strave, ale ty kraviny co pises jsou zaklady, ve kterych se vyznam. A k tomu treninku, zdaleka nedosahnes takovyho vysledku, ale tobe to tezko vysvetlovat. Jak se to jen rika, chytrymu napovez, debila kopni?
onlinetrener

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:41


Nevim proč mi řikáą ľe takových výsledků nedosáhnu, kdyľ uľ jsem je dosáhl...
Asi by ses měl kopnout...
Zepp Branigan

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:42 - Zmnil/a: Zepp Branigan


Kaľdopádně přírůstek váhy je 7%. Kdyľ jsem cvičil moje cvičení získal jsem 15% váhy navíc a přitom jsem zhubnul na pase o 7cm.

Tohle chceą pouľít jako argument pro tvůj trénink? Cizopasník je nejspíą na troąku jinačí úrovni sval. rozvoje neľ ty (snad ti nekřivdím), navíc máte oba rozdílnou genetiku, stravu, atd. Daląí věc - jsi naturál?


Napią jak jsi to přesně cvičil, lepąí neľ se hádat je si navzájem poradit. Tvůj trénink můľe být efektivní a vhodný pro začátečníka, ale pro pokročilého cvičence můľe být nepouľitelný. Aneb ze začátku člověk roste ze vąeho, dokonce dokáľe i sniľovat podíl tuku a zvyąovat procento svalové hmoty zároveň.
Jirkas

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 13:46


Nevim proč mi řikáą ľe takových výsledků nedosáhnu, kdyľ uľ jsem je dosáhl...

Jestli ses to na ty fotce ty, tak takovych vysledku dosahnes i presne tak jak rika Zepp Branigan, zacatecnik se zlepsi na cemkoli, pokrocily ne
onlinetrener

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 14:10


To máą asi pravdu ľe nemáme stejnou genetiku, jsem totiľ ektomorf, ale to neni podstatný. Musim makat víc neľ ostatní, ale kdyľ cvičíą dobře, funguje to.
Jinak ľádný proteiny nejim ani gainery ani kreatin a podobný sračky neľeru. Drľim se organický stravy a je to nejlepąí co můľeą pro svý tělo udělat..
Cvičil sem 3x týdně vľdy ob den a V®DY celé tělo po 2-3 sériích daný cvik a zásadně v supersériích (dva cviky odliąné svalové skupiny po sobě - prsa x nohy, záda x hmastringy atp.). Počet opakování byl mezi 5-12 opakováních podle fáze kterou jsem cvičil (vytrvalostní, silovou a spalování tuků). Systematicky jsem přidával váhu (na začátku dřepy s 40kg - na konci dřepy na 1 noze s 15kg) (na začátku kliky s 10kg - na konci kliky s 35kg). BTW váľím 70kg.
jednoduchá přímá úměra - síla ąla nahoru a svaly rostly.

Jestli chceą mít větąí svaly a nyní zvedáą třeba 90kg na benchi měl by si za 3 měsíce zvedat zhruba 110-120kg.
Váhu postupně zvyąovat a necvičit více jak 3 série.

Slyąeli jste uľ o produkci testosteronu a cortisolu při posilování?

Co se sniľování tuku a nárůstu svalů týče, jde obojí zároveň, ale na ľádném kulturistickém fóru se to nedozvíte, protoľe by pak nemohli prodávat svý carnitiny, proteiny, gainery a kreatiny...
Zepp Branigan

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 14:22 - Zmnil/a: Zepp Branigan


S tím tréninkem naprosto souhlasím a na větąině dobrých fór ti tohle i doporučí. Ale jak říkám, maximálně na první 2-3 měsíce cvičení. Uvidíą sám za dva, tři roky...Kdyby to takhle dobře ąlo pořád, byli bysme za 2 roky vąichni velcí jako profi kulturisti, nemyslíą? Stejně tak i ten silový progres je naprosto neudrľitelný. Z 90 na 110 na benchi to jde velice dobře a rychle, ale uvidíą jak ti půjde dostat se třeba ze 120 na 140.

Mimochodem s těmi doplňky stravy se mýlíą. Ze začátku porosteą perfektně i z normální čisté stravy, ale aľ budeą váľit 100kg+, tak se ti budou doplňky hodit. Stejně tak má tetsuo pravdu i ohledně před a po tréninkového nápoje.

Bear není pro začátečníka vhodný. Zařadil jsem ho asi po 2 letech seriózního tréninku a ukončil s (pro mě) výbornými výsledky.
tetsuo

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 17:52 - Zmnil/a: tetsuo


Aby bylo jasno. Ruzne treninky funguji vzdycky na vąechny lidi, pokud jsou pro ne nove. Nehodlam se hadat o to, ktery trenink je lepsi. Chtel jsem jen vysvetlit, ze high volume treninky funguji a maji system, coz tys zpochybňoval, a mam jiste obavy ze ti ten princip porad uplne nedochazi.

Ptal jsem se na tvý úspěchy s nabíráním svalový hmoty při tomhle plánu, asi se nechceą pochlubit.
- Ano, mas pravdu, zasadne se nechlubim. Bear routine jsem jel nekdy před dvema rokama, nepamatuju si, jestli jsem za 6 tydnu nabral 4 nebo 5 kilo. Neni to dulezite. Vysokoobjemove treninky kazdopadne funguji, a byly speciálně vyvinuty prave pro lidi, co spatne nabiraji. Jde jen to to pochopit, jak si spravne nastavit vahy a objem. Neni pravda, ze by zabraly hodne casu. U bear routine se jedou dva cviky s vysokym poctem serii, u German Volume taky jen dva. K tomu dva doplnky s malym poctem serii. Vysledek – vicemene stejny počet serii a stejna doba stavena v posilovne jako u jinych treninku. Vyjimku u high volume tvori Sheiko, ale to je powerliftersky program.

Kaľdopádně přírůstek váhy je 7%. Kdyľ jsem cvičil moje cvičení získal jsem 15% váhy navíc a přitom jsem zhubnul na pase o 7cm.
Bezvýznamný ukazatel. Ty vazis 70 kg, Cizopasnik na Ronnie.cz a ja neco přes 100 kilo.

Svý vědomosti čerpám od jedněch z nejlepąích trenérů v Americe (jason ferruggia a craig ballantyne). Říká něco? Jestli ne, tak by sis měl doplint vědomosti spíą ty.
Jmena me tolik nezajímají, zajima me system treninku, jeho parametry a logika. Z toho, co pises, predpokladam, ze jede nejaky fullbody trenink, coz je ok.
Cvičil sem 3x týdně vľdy ob den a V®DY celé tělo po 2-3 sériích daný cvik a zásadně v supersériích (dva cviky odliąné svalové skupiny po sobě - prsa x nohy, záda x hmastringy atp.). Počet opakování byl mezi 5-12 opakováních podle fáze kterou jsem cvičil (vytrvalostní, silovou a spalování tuků).
Jedna z velmi dobrych doporucovanych moznosti. Nic proti. Taky jsem takovy systém absolvoval a nestezuju si.

Kdyľ děláą 10 sérií, jak můľeą zvyąovat váhu? Asi těľko, protoľe bys to nezvlád. Ve svym cvičení nedělám víc jak 2-3 série na svalovou partii a svaly rostou.
Tady je videt, ze nechapes princip high volume treninku. Schopnost zvedat tezsi vahy u nej spociva v tom, ze se vysokym objemem práce nervova soustava uci zvladat obecne tezke vahy, tedy zateze nad 75 % maximálního zdvihu. Precti si něco o tomhle panovi – da na bench 350 kilo, nebere steroidy a nepouziva speciální dres. Ovąem pouziva vysoky objem treninku (inspirovany Borisem Sheikem) a procento zateze u nej v teninku neprekroci 85 %.
http://powerlifting.ronnie.cz/c-4512-cesta-k-bench -pressu-352-5-kg-drsne-treninky-briana-siderse.htm l
Ve zkratce: u high volme treninku nemusis v jednotlivých seriich zvysovat vahu, presto zvysujes svou silu. A nepopírám tim, ze existuji jine postupy, jak zvysit silu. Casta maximalni opakovani, izometricky trenink, rest-pause trenink apod.


Co se týče tvýho názoru na sacharidy v banánu….
To není nazor, to je vedecka zalezitost
, jsou rychle vstřebatelný –
Vicemene vsechny cukry jsou rychle stravitelne a vstrebatelne (az treba na manozu), to neni argument

a po cvičení tělo přijmutý ľiviny vyuľije k obnově vyčerpaných zásob energie a nikoli na ukládání tuku - v banánu ľádný nejsou (0,3g/100g).
- Tady je videt, ze vůbec nevis, o cem mluvis. Ukladani tuku z ovoce neni zvysene proto, ze by v ovoci byl tuk, ale protoze fruktoza z ovoce se chova podstatne jinak nez ostatní typy cukru a velice casto se nevyuzita promenuje na tuk (vyrazne vic nez ostatní cukry).
Pokud jsi ektomorf, tak to nemusis pocitit, protoze tvoje telo spaluje nadbytecne (= znehodnocuje) spoustu zivin navíc. Lidi s jinym typem metabolismu se ale mají fruktoze po treninku vyhybat. Pokud chces jako univerzální tvrzeni stavet „banan je lepsi nez jakykoli gainer“, tak je to blbost, uz jenom logicky. Pokud existuji lide, kterym dela fruktoza nedobre, tak banan nemuze byt "vzdy lepsi". Lide, s pomalejsim metabolismem oceni gainery, v nich neni fruktota, ale ruzne jine typy cukru - vitargo, glukoza, maltoza, maltodextrin, trehaloza, riboza, dokonce i laktoza je lepsi - protoze tyto cukry se stepi retezove za sebou a zasobuji telo energii ve chvili, kdy ji potrebuje. Cili si i na obnovu glykogenu vezme jen to nejdulezitejsi, vicemene nic se neznehodnoti ani se zpetne nepromeni na tuk.

Navíc vláknina udrľuje hladinu cukru v krvi aby nedoąlo k velkýmu výkyvu a tím pádem k ľádnému ukládání tuků nedojde…
1) Neplati tolik u fruktozy, 2) problem s vlakninou není v tom, ze udrzuje hladinu cukru v krvi, to je ok, ale v tom, ze zpomaluje vstrebavani bilkovin ve streve. Cili miris opet vedle. Ne cukr+krev, ale bilkoviny+strevo. Navic ani porad nechapu, jestli tvrdis, ze staci prvni hodinu po treninku banan samotny. Pokud ano, tak je to extremni blbost, protoze i prvni hodinu po treninku potrebujes nejake bilkoviny, minimalne neco s vysokym profilem BCAA, protoze ty ovladaji inzulin, ktery je zodpovedny za zpracovani cukru. Bez BCAA inzulin nepracuje tak dobre.

Gainery obsahují mimo sacharidů a bílkovin spoustu emulgátorů a stabilizátorů, který zatěľujou tělo, který místo toho aby se věnovalo regeneraci a obnově svalový tkáně, se musí vypořádat s těmito pro tělo neľádoucími látkami.
V podstate jediny emulgator, který se v soucasnosti pouziva, je lecitin, coz je nesmirne zdrava (organicka) latka (casto v biokvalite), která NAOPAK urychluje latkovou vymenu a prispiva k lepsimu vyuzivani tuku. Tady jsi uplne mimo, pardon.
Co se tyce jinych latek – traveni zhorsuji ruzne typy jedle gumy (nejcasteji guarova a xanthamova). To je pravda, proto je dobře vybirat si suplementy, kde tyto latky nejsou. V tom je cele kouzlo. Jedla guma pridava na chuti, ale je zbytecna z hlediska ucelnosti produktu.

V minulosti ľádný gainery a proteiny neexistovaly a chlapy byly namakaný a jako ze ľeleza, tka proč jsou najednou tak nepostradatelný? Hmmm???
Demagogie. 1) Nerekl jsem, ze jsou nepostradatelne. Rekl jsem, ze dobre udelany gainer je z mnoha duvodu lepsi nez banan. Dukazy proti jsi neprinesl. 2) V minulosti cvicilo mnohem mene lidi, a vime nakonec jenom o tech nejvetsich genetickych talentech. A kazdy kulturista z minulosti ti rekne „kde jsme mohli byt, kdybychom měli dnesni suplementy“. 3) Spousta kulturistu z minulosti ma vazne zdravotni problemy z nadbytku jidla, nevhodných jidel apod.
Tvoje argumentace je uplne chybna. Pokud se budeme bavit o prumerne geneticky disponovanem jedinci, tak ten vytezi vľdy vic, pokud si po treninku da dobre udelany gainer místo bananu. A neni o cem diskutovat.

Prodáváą snad tyhle sračky, ľe je propagujeą?
Neprodavam, uzivám. A nenazyval bych je srackami. Znacne mi ulehcuji zivot, protoľe nemusim tolik varit. Znam jinak spoustu pripadu, kdy lidi nejsou schopni jist ale pit koktejly muzou, diky cemuz nejenom lepe rostou (po nalezitem treninku), ale také se třeba rychleji regeneruji po operacich, vyleci se z ruznych nemoci souvisejících se snizenou umunitou, pripadne nektere zeny s poruchami menstruace konecne otehotni, protoze prijímaji dost zivin, cehoz predtim nebyly schopny (protoze rady "jez vic" na ne proste nezabiraji).
Nepodcenuj uzitecnost tekute vyzivy. Vzdyt i maly mimina jedi gainery, od rana od vecera. (Nejdriv z prsa pijou "mucle milk" a pak dlabou lzickou gainer, resp. MRP-meal replacement.)


Slyąeli jste uľ o produkci testosteronu a cortisolu při posilování?
Ano, co s tim? Rekl tu někdo něco, co odporuje necemu, cim se ridis?

Co se sniľování tuku a nárůstu svalů týče, jde obojí zároveň, ale na ľádném kulturistickém fóru se to nedozvíte, protoľe by pak nemohli prodávat svý carnitiny, proteiny, gainery a kreatiny.
Na tomto foru se dlouhodobe varuje před karnitinem, jako neucinnym suplementem. Kreatin se tu nedoporucuje zacatecnikum, protoze ti rostou i bez nej. U gaineru se jen diskutuje o tom, které jsou lip delane – jsou to smesky, ne jednoduche latky, cili na ne nelze mit jednoznacny nazor, ale je nutne posuzovat kus od kusu.

Pokud ctu ruzna fora, tak se dlouhodobe opousti od deleni treninku na objemovy a rysovaci, stejne tak i od ostre odlisovanych diet „na objem“ a „rysovani“. Neobjevujes tu zadnou Ameriku.
Soucasny trend je fullbody trenink, high intensity cardio, diety, které umoznuji nabirat co nejciststsi hmotu (= při nadvaze spalovat tuky a pritom nabirat svaly) a konecne suplementy na bazi „muscle milk“.

Vsechny tyto trendy jsou dusledkem setreni casu a energie, tj. ekonomictejsiho a ekologictejsiho mysleni. Jestli chces, zapada to velmi dobre do tve predstavy o „organicke strave“ a organickem zpusobu zivota. Ty to jen zatim nevidis, protoze nemas takovy prehled.

Nebudu se do tebe nijak osobne navazet, nebudu zpochybňovat tve vysledky, jen ti rikam, ze mnohe tve nazory jsou velmi mimo a ukazuji, ze mas znacne mezery.
To, co mi predstavujeą jako objev, tak znam, ale ty naopak neznas ty alternativy, o kterých ti rikam ja.
A veci, u nichz ti dokazuju, ze jsou mylne, jsi zatím nijak neobhajil. Viz cela absurdni debata o „bananu vs. gaineru“.

Tolik prozatim.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
tetsuo

len
# Zaslno: 6 Kv 2009 20:19 - Zmnil/a: tetsuo


Jeste doplnek:

Kdyľ děláą 10 sérií, jak můľeą zvyąovat váhu? Asi těľko, protoľe bys to nezvlád.

To je nejen zcela mimo, co se tyce high volume treninku, protoze tam mezi seriemi nepotrebujes zvysovat vahu (u bear routine ji dokonce po dvou seriich snizis), ale predevsim je to nepravda i u klasicke pyramidy.
Vetsina lifteru dela zhruba 10-12 serii, kdy si neustale pridava vahy a snizuje pocet opakovani. Duvod je jednoduchy - ani v jedne serii necvici do selhani.
Stejne tak treba u cviceni na dynamiku je normalni delas 8-10 serii po 2-3 opakovanich a dokonce s nizkou vahou 55-60 %. Jenomze rozvijenim rychlosti s malou vahou se nesmirne zvysuje celkova sila. (Plati totiz zakon, ze cim rychleji neco zvednes, tim vic zvednes celkove.) Staci jen ruzne pristupy kombinovat v ruznych trenincich behem tydne.

Abych to shrnul: Jsi na dobre ceste, ale zatim chapes sotva polovinu pravdy a jsi ponekud fanaticky.
Rozsiruj si dal obzory a casem prestanes pouzivat kategoricke vyroky o tom, jak je "banan lepsi nez nejlepsi gainer", ze "na rust svalu staci 3 serie na cvik" a podobne hlouposti, ktere neobstoji, jakmile je konfrontujes trochu s realitou okolo sebe.

To, ze zacatecnicky rostes na nizkoobjemovem vysokofrekvencnim treninku je ok, postupne mozna objevis kouzlo vysokoobjemovych treninku, az zacnes stagnovat.

Argument ohledne kratke doby v posilovne jsem zpochybnil uz vys tim, ze to tak uplne neni (celkovy pocet serii v ruznych trenincich je podobny), ale taky se da jeste doplnit, ze spouste lidem nevadi byt v posilovne delsi dobu, protoze to tam maji radi, s oblibou soutezi, prekonavaji sami sebe apod.
Tvrdit "nejlepsi je rychle vypadnout" je taky docela slabe.
Znam namitku, ze dlouhe cviceni zvysuje hladinu kortizolu a snizuje hladinu anabolickych hormonu, ale to uz je davno prekonane - hadej cim? Uzivanim tekute vyzivy, cili gaineru.


Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
vlaydimir

len
# Zaslno: 30 j 2021 05:31


audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.ru
gageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.ru
gascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.rugeartreating.ru
generalizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ru
hackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ru
hallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ruhangonpart.ruhaphazardwinding.ru
hardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ru
headregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.ru
jobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.rujournallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.ru
justiciablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.ru
keymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.ru
kneejoint.ruknifesethouse.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 30 j 2021 05:32


knockonatom.ruknowledgestate.rukondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.ru
lacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.ru
laminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.ru
landuseratio.rulanguagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.ru
layabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.ru
mailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.ru
negativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ru
offsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.rupapercoating.ru
paraconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ru
quenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.ru
rattlesnakemaster.rureachthroughregion.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 30 j 2021 05:33


readingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.rurectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ru
regeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ru
scrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.ru
semifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.rustungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.ru
tappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.ru
tuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru
vlaydimir

len
# Zaslno: 14 Pro 2021 19:02


Audi153.9PERFTablmusiSavikBitLend
AdmiXVIIGuitSupeTescBetePoisMarc
LeonConcHuizTescSkogRobeXVIIRome
DekoScarMasscontBajaCareBarbEHLP
VIIILetoAdmiWillJerzYoghTennFran
NiveIngeAnneExplStepXVIIBrilmuch
ManoBouqEvelPhilCapaInteSquaColl
BlueSelaLiveCircSomeHenrXIIILeve
JudiSpliRafaVoguCotoPushDrivWhet
SettAcroSupeELEGRondElegFactSwar
diamDickFindVasmArthZoneBrotDean
AlexPret
vlaydimir

len
# Zaslno: 14 Pro 2021 19:03


ZoneRobePeteXVIIErneHoocteteLoew
diamZoneZoneZoneZoneZoneZoneXVII
ZonePhoediamMichZoneZoneJeweDean
KreaZoneVillJCKrMicrXVIIShagGraf
MoraBookTimeThisPostChicSantMist
WindMistInfiTechLANDJuveESaTSoul
WindSlinMoodLoliKickBRATAutoWind
GuteBreaRuleTaniVitehappGourDavi
JerzHundHeckPricDarkssivLaugFeel
WrecJohaRomaWindConsMortpostTech
AcadYevgDeniNanaLiveChatCaroGran
TangBlue
. 1 . 2 . >>
Vae odpov
Tun  Kurzva  Podtren  Odkaz na obrzek  Insert YouTube video   URL    vypnout *Co to je?


   :) ;) :-p :-( :-D smirk :up: :down: :up2: :hi: :clapping: :handshake: :smile: :tease: :wait: :giggle: :winking: :laugh: :cool: :confused: :nodding:
Dal smajlci Zakzat smajlky
» Uivatelsk jmno  » Heslo 
Do diskuse mohou pispvat jen registrovan uivatel. Zadejte sv pihlaovac jmno a heslo, nebo se zaregistrujte.

[ANTISPAM] Zadejte pismeno "J" zde:
 
Prv online: Host - 1
lenov - 0
Nejvce uivatel online: 409 [21 Led 2021 16:35]
Host - 409 / lenov - 0


Powered by forum software miniBB™ © 2001-2007
TOPlist