| Autor |
Zprva |
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 8 Led 2008 22:09
Zdravím,potřeboval bych poradit a slyąet vaąe názory.
Bude mi 16 let a cvičím pro motivaci ''zdraví,krása,síla'' nebo jak je to tu napsáno .No...cvičím kaľdý den stylem 300+-sklapovaček a 300+- kliků,čili za týden to čítá 2100 sklapovaček a kliků. Potřeboval bych vaąe názory,jeslti je to moc? Jeslti bych neměl dělat např. 1 den 300 od kaľdýho,2.den regenerace a zase 3.den cvičit a tak to střídat.
Případně mi poraďte,jaké cviky bych měl provozovat,jde mi hlavně o břiąní svaly a paľní,čili bicepsy....podotýkám,ľe cvičím bez činek,abych nenabíral zbytečně hmotu(jde mi spíąe o atletickou postavu). A jeątě bych dodal,ľe do posilovny nechodím(moľná časem),jde mi o ''domácí cvičení''.
Takľe bez činek a doma
Byl bych stráąně rád,kdyby mi někdo poradil co a jak. Nechci si kazit zdraví zbytečným cvičením a jeątě ąpatně...Děkuji.
|
pohodar
len
|
# Zaslno: 8 Led 2008 22:35
to je docela blbost dělat těch zklapovaček a kliků tolik, to podle mě nevede k ľádnýmu efektu. Zbytečně se tím zatěľují stále stejné svaly a kdyľ cvicíą jeątě kaľdý den, tak se přetěľují a nestíhají regenerovat. Já bych se snaľil dělat míň opakování, ale větąí spektrum cviků, nějaké nové. Jinak bicáky moc po klicich mit nebudes, ty jsou hlavne na prsa a tricaky. Mno a jak mluvis o tech pazich -- tak stejne 2/3 tvori triceps a jen 1/3 biceps. Neboj se cvičit i s činkama, jestli si myslíą ľe po nich nabereą hmotu a budeą nějaká korba, tak to tě musím utěąit ľe tak lehký to není  .
No a kdyľ mluvíą o té atletické postavě, tak jsou snad jasný i aerobní cvičení ;)
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 13:54 - Zmnil/a: tetsuo
1) Chtel bych videt tu techniku kliku, kterych denne udelas 300. (Znam hodne lidi, kteri rikaji, jak udelaji desitky, ba i stovky kliky najednou a pak vystrci zadek nahoru a trochu se zadnou trhane pokrcovat v loktech. Pravy klik je ale neco podstatne jineho.)
Taky vubec neni jasne, podle jakych parametru cvicis. 300 opakovani najednou? Nebo po kolika opakovanich a v kolika seriich? A jak dlouho ti to zabere?
2) Na bricho existuje tuna ruznych cviku, nejen sklapovacky. Obecne jsou stovky sklapovacek zbytecne. Nevypovidaji nic o kondici, ani sile bricha. A uz vubec nejak vyrazne nespaluji tuk.
3) Proc necvicis nohy a zada? To je zaklad "zdravi, sily, krasy". Nechapu, proc si nekdo pod atletickou postavou prestavuje hlave "svaly pazi". Odjakziva je zaklad atletiky v nohach.
4) Tvuj cvicebni plan s vlastni vahou by se mel skladat minimalne z techto cviku:
- drepy a vypady (variace se sirkou postoje)
- kliky (variace s sirkou mezi dlanemi + zidle, bradla apod.)
- shyby/pritahy k hrazde ve visu (variace s sirkou uchopu a nadhmatem a podhmatem)
- cviky na spodek zad (mosty, hyperextenze, reverse hypers....)
- cviky na bricho (variace zkracovacek, zvedani nohou, metronomy....)
- vypony na lytka
Pokud muzes, zkus cvicit hlavne ty drepy s nejakou zatezi. Napr. s nekym na ramenou.
Pokud nejaky cvik neznas, neni problem dohledat si na netu obrazky a videa.
5) Celkove ale nechapu, proc nechces cvicit s cinkami. Obavy, "budu nabirat zbytecne hmotu", jsou dost mimo. Na to, abys nabral, musis desne drit a opravdu hodne jist. A beztak nebudes nabirat nijak zavratne, pokud nemas dobrou genetiku (a tu nema drtiva vetsina lidi), nebo neberes steroidy...
6) Treninky, pri nichz chces nabrat svaly a nutne musis pouzivat nejakou pridavnou zatez, se daji cvicit obden. Rehabilitacni lehke cviky klidne kazdy den.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 15:22
1)myslím,ľe ty kliky dělám celkem poctivě,ikdyľ na 1 to asi není ...ty série...dělám 20 kliků...5'-10' přestávka po 5 sériích...čili 100 a přestávka...
2)já kdyľ jsem dělal ty sklapovačky,tak po cca 4 dnech,kdyľ jsme zatnul břicho...uľ tam něco málo bylo
3)nejsem atlet jako desetiboj atd.,jsem sportovec(fotbal,florbal),jen nechci mít takové ty napumpované svaly,ale vyrýsované
4)mohl by jsi pls napsat počet,v jakých sériích atd.?
5)četl jsem článek s Davidem Stránským(freestyle karate) a ten tvrdil,ľe cvičí zásadně bez činek,jen s vahou vlastního těla,aby zbytečně nenabíral svalovou hmotu,tak jsem si vzal příklad
6)takľe 1 den cvičit a 2. den přestávka?
tak kdyľ jinak nedáte,tak bych si ty činky asi měl pořídit
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 16:47 - Zmnil/a: tetsuo
1) Asi jsi lehka vaha a chces ji zustat. Cim jses tezsi, tim je narocnejsi ty kliky delat. V podstate ale nedelas trenink, ktery by se dal nazvat posilenim, spis je to aerobni a vytrvalostni aktivita. Pro zjisteni sve kondice si zkus udelat nekolik hlubokych kliku na bradlech. Tam se realna sila projevi lip.
2) Zpevneni, neznamena rust. A nesouvisi tolik se skutecnou silou. Vetsina silovych cviku ale vychazi z bricha. A stovkami sklapovacek zadnou vetsi silu neziskas.
3) "Napumpovane svaly" jsou divny temin. Krvi si muzes naplnit svaly, at uz mas malo tuku a jsi vyrysovany, nebo jsi v tezkem objemu. Jestli myslis objemne svaly souteznich kulturistu, don´t worry, ti jedou na steroidech a jejich svaly maji uplne neprirozeny vzhled, jaky ZADNYM cviceni ziskat nemuzes. To je otazka vyssi chemie, ne fyziky 
4) Serie a opakovani silne zavisi na urovni trenovanosti,tvoji vaze a pridane vaze. Neda se strilet od boku. Mel by sis ujasnit, co chces, kolik vazis, jake jsou tvoje slabiny a co chces zlepsit. Obecne mi tvuj objem treninku prijde prehnany. Je to spis na hubnuti a vytrvalost, hypertrofie z toho nebude.
5) David Stransky vi evidentne prd o posilovani a vyzive, ostatne jako vetsina sportovcu, kteri byvaji geneticky nadani. Druha vec je, ze on pri freeestyle karate chce byt zrejme co nejlehc, aby mohl snadno hopsati, takze je ohledne vahy podobne hystericky jako zokejove nebo skokani na lyzich. Obecne si myslim, ze pokud si z nejakeho nutneho duvodu nechces udrzovat nizkou vahu (napr. nesoutezis v urcite vahove kategorii), tak 10-15 kilo svalu nikomu neublizi. A bude ti taky nejakou dobu trvat, nez je naberes.
6) Zalezi na celkovem objemu a intenzite treninku. Male vahy, snadne cviky klidne denne. Tezke cviky obden. Ale tady na foru NIKDO necvici jen s vlastni vahou. Vsichni mají doma cinky (a zadne petikilovky desetikilovky, ale tezsi) a naprosta vetsina chodi do posilovny a zveda tak tezke vahy, jak muze.
7) Zkus pouzivat min emotikonu.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
pohodar
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 18:05
souhlasím s tim co pises, ten Stranskej evidentne neni nejlepsi priklad a s nizsima vahama jde tezko nejak extra nabrat svalova hmota, ikdybys byl kdovijak geneticky vybavenej
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 18:46
4)váľím kolem 80kg a měřím 188cm,takľe spíą hubenějąí typ,ty cviky co jsi vypsal,plssss napią počty jen do začátku,já si pak budu přidávat...jo a řekněme teda,ľe budu cvičit s činkami...a jeątě bych potřeboval něco na domácí cvičení na břicho,říkáą ale,ľe sklapovačky moc nedoporučujeą,tak je jeątě něco?(ty cviky s vlastní vahou si určitě schovám)...a jeątě bych potřeboval s těma činkama série atd.
6)tak já si ty činky asi pořídím,ale určitě bych měl začínat na 5kg-10kg ne?...aľ pak přidávat asi
7)taky se dívám,ľe tu tu nějak svítí
|
pohodar
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 21:37
Tady máą popis cviků na břiąní svaly i s obrázkama;
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 22:44
Ne, ze nedoporucuju, ale nejde se spolehat jen na ne.
počty jen do začátku,já si pak budu přidávat
To je nesmysl. Pridavani poctu opakovani svaly nerostou. Rostou zvysovanim zateze. Musis si proste ujasnit, co chces. Bud chces nabirat svaly a pak ti vysoke pocty opakovani nepomuzou, anebo si budes hrat na rekordy v poctu opakovani a vzroste ti vytrvalost.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 9 Led 2008 22:45
Koukam ze ten vypis cviku opomiji zvedani nohou vleze a rolovani cinky po podlaze, i woodchop s kladkou. Mohamedanum tam rikaji pavoucek apod. Ale OK
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 15:10
A nějak do začátku ty počty,na kterých začíná tak větąina.Jde o to,ľe kdyľ jsem třeba zvyklý na ty stovky,tak aby 20 nebylo málo a 80 zase moc...
|
Tryggve
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 16:00
Pridavani poctu opakovani svaly nerostou.
Ale rostou. Svaly rostou diky pretizeni. A toho lze dosahnout mnohymi zpusoby
1) pridanim zateze
2) přidanim opakovani v seriich
3) pridanim serii za zachovani poctu opakovani nebo obojiho
4) zkracenim pauz mezi seriemi
5) zmenou tempa cviceni
viz. clanky na IF 3 cesty k lepsimu treninku, Non-sexy training and nutrition nebo na zacatku knihy Muscle Revolution
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 16:15
Ano, takhle je to presnejsi.
Chtel jsem rict, ze je uz nakonec jedno, jestli udelas najednou 100 nebo 150 kliku, zasahujes porad stejna (vytrvalostni) vlakna, ktera ale nemaji velky potencial k rustu.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 16:34
takľe jsem zase na začátku a mé mínění bylo správné?dělám to teda dobře,přidávat si atd.?,páč s těhle posledních dvou příspěvků mám smíąené pocity
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 17:36
kvetoslav
Ten posledni příspěvek od tetsua řekl to podstatné....při velkém počtu opakování pořád zasahujeą pomalu unavitelná svalová vlákna (vytrvalostní), které mají opravdu malý potenciál k hypertrofii.
Laicky a zjednoduąeně řečeno, budeą-li trénovat jen vytrvalostní vlákna, neporoste Tě moc síla ani objem.
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 18:44
takľe v ľádném případě 300 kliků a 300 sklapovaček,to nikam nevede ok. Takľe cviky mám střídat,posilovat s činkama ruce(bicepsy),a dělat tréninky na břicho,které napsal pohodář,prostřídávat cviky na záda a to by mohlo tak stačit ne?
|
The Stone
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 20:14 - Zmnil/a: The Stone
Tryggve
Rostou, jenze tady byla rec o cca 50-100 opakovanich...
Zvysovat pocty opakovani ma smysl, jenomze v rozmezi dejme tomu 3-15, v zadnym pripade ne jak jsem psal 100 nebo kolik...
___________________
forum.ironfactor.cz !!!
|
Tryggve
len
|
# Zaslno: 12 Led 2008 21:34
Ja jsem uvedl na pravou miru Tetsuovu vetu. Seriemi o 50 - 100 opakovanich kvetoslav opravdu narustu svalu nedosahne. Jen zlepseni vytrvalosti.
|
coolturista
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 00:00
1) pridanim zateze
2) přidanim opakovani v seriich
3) pridanim serii za zachovani poctu opakovani nebo obojiho
4) zkracenim pauz mezi seriemi
5) zmenou tempa cviceni
+ změnou frekvence cvičené partie
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 11:40
kvetoslav
Tady máą odkaz na dobré shrnutí ohledně tréninku a stravy:
http://www.ironfactor.cz/viewtopic.php?t=1727
http://www.ironfactor.cz/viewtopic.php?t=1728
Můj osobní názor je, ľe větąina se zajímá hlavně o bicáky, prsa a břicho (ne opravdu na to normální holky neletí) a ale zajímat by se měli hlavně o záda, mezilopatkové svaly, "břicho" (i ąikmé břiąní svaly a spodní část) a nohy...zjednoduąeně řečeno. Pokud budeą cvičit celé tělo vícekloubovými cviky (tzn. ne izolovanými) procvičíą tím i bicepsy, tricepsy a hafo daląích svalů.
Občas v posilovně vidím "borce", co mají nadřený přední delty a kozy , ale zbytek těľce zaostává. Přidají-li se k tomu jeątě nohy jako ąpejle, je to směąně nevyváľená a nepřirozená postavička
|
pohodar
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 13:24
btw na co letí normální holky ty odborníku ? )
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 13:39
pohodar
Nejsem odborník Ale normální nepubertální holky (18 let a výąe ) letí na chlapa, který má zdravé sebevědomí, sebeovládání a sebeúctu
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 14:07
chlapi,já tu přece nepsal,ľe posiluju kvůli holkám,ale kvůli dobrýmu pocitu a sebevědomí atd.,mám 2 dotazy
1)Caleb tu píąe stravu...fakt je důleľitý si to hlídat,páč bych se nechtěl nějak omezovat v jídle
2)je pravda,ľe tyhle 3 partie bych rád procvičoval,ale vy tu píąete,ľe i ostatní,no ale ptám se,nezabare mi to celý den tahle vąechny části procvičovat,já nechci být ľádnej kulturista,mně jen stačí jen cviky na bicepsy nějaký,břicho,prsa a záda,to podle mně bych stihl...a co se nohou týče,tak jakoľto sportovec myslím,ľe by tam problém nebyl,ty jsou zatěľovány dost
BTW:souhlas s Caleb,normálním holkám je postava fakt u prd***
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 14:37
2)je pravda,ľe tyhle 3 partie bych rád procvičoval,ale vy tu píąete,ľe i ostatní,no ale ptám se,nezabare mi to celý den tahle vąechny části procvičovat,já nechci být ľádnej kulturista,mně jen stačí jen cviky na bicepsy nějaký,břicho,prsa a záda,to podle mně bych stihl...a co se nohou týče,tak jakoľto sportovec myslím,ľe by tam problém nebyl,ty jsou zatěľovány dost
No kdybys měl "kaľdej" sval procvičit izolovaně, tak to za den určitě nestihneą Jsou ale základní vícekloubové cviky, které zapojí do hry hodně svalů. Jsou to např. shyby, kliky (nebo benchpress), kliky na bradlech, mrtvý tah, dřepy, apod. (ľádný peck-deck, předkopávání, a jiné izolované cviky na strojích).
Vtip je v tom, ľe pokud budeą dělat tyhle cviky se SPRÁVNOU technikou a zátěľí, tak to bohatě stačí...procvičíą si celé tělo. Při shybech se zapojí i bicepsy, při benchpressu (nebo kliky) zase triceps. Navíc tyto cviky mají různé varianty..tzn. shyba nadhmatem, podhmatem, ąirąí úchop, úľąí úchop, paralelní úchop, atd. a kaľdý zatěľuje různé partie jinak. Budeą-li varianty střídat, uděláą jen dobře.
Cvič 2x - 3x týdně celé tělo, to naprosto stačí. Začni 2x týdně a mezi tréninky si nech 2 dny volna a uvidíą jak na tom budeą....
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 15:24
tak jo,2x-3x-4x týdně procvičovat s činkama bicepsy,cviky na břicho+ty záda,to by ąlo ,
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 15:40
kvetoslav
Obávám se, ľe jsi to pořád nepochopil, nebo si děláą srandu 
Schválně, jak by vypadal Tvůj trénink? Jaké cviky bys dělal, kolik sérií a kolik opakování?
Začni s tréninkem 2x týdně a po měsíci uvidíą. Píąeą, ľe sportujeą, takľe musíą také někdy regenerovat.
Jaký sport/y děláą?
|
tetsuo
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 16:16
Jenom takova poznamka: spousta lidi, kteri treba hrajou fotbal, si mysli, ze nemusi cvicit nohy, "protoze tam uz svaly maji". Ale zajimave je, ze kdyz takovi plavci zacnou posilovat, tak vrsek "ktery uz maji", nevynechavaji. Zajimavy paradox, co?
Proste nohy cvicit vzdycky.
Seriemi o 50 - 100 opakovanich kvetoslav opravdu narustu svalu nedosahne. Jen zlepseni vytrvalosti.
Jj. Ono to "jen" taky neco znamena. Pamatuju si, ze kdyz jsem delal v puberte karate a pozdeji kungfu, tak pro me bylo uzitecne zvysit pocet kliku a kdyz jsem tu stovku na jeden zatah umel, projevilo se to v kvalite uderu, a dokonce mi z toho i nejake ty svaly narostly.
Ale ze by se na tom dal zalozit komletni posilovaci plan, to ne. Navic, v te dobe jsem zacal chodil i do posilovny 3x tydne a delal normalni split. A to melo na rust vetsi vliv, protoze tam uz se slo na 6-8 opakovani.
Kdyby tehdy existoval internet, mohl jsem si slit ustrit a delat rovnou fullbody 2-3x tydne.
Nový web a fórum o posilování: http://www.body-test.cz/cs/
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 16:45
Caleb,no to já nevím,kolik,snaľím se tu z někoho vymámit,kolik dělá kaľdý od začátku série atd.,já bych si pak přidával,jen potřebuji ty počty do začátku. Ale kdyľ týden má 7 dní,tak by neąlo pondělí-pauza-středa-pauza-čtvrtek-pauza-sobota-pa uza?anebo jen třeba úterý-čtvrtek-sobota(páč v pondělí mám hlavní trénink florbalu)
Dělám florbal...pls jen ty počty potřebuju a cviky mi tu chlapi napsali:
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207 + jsou tam i cviky na záda a tak.tak kdyľ od kaľdýho něco doporučíte
Já myslím,ľe bych to 3x týdně dal,páč mám uľ ty kliky a sklapovačky nějaký zasebou,tak uľ bych měl mít nějakou kondici-chci tím říct,ľe nezačínám od nuly. Ale kdyľ doporučujete 2x týdně,tak musím poslechnout
|
Caleb
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 17:52
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002101207
U zkracovaček je podle mě ąpatná technika dýchání. Co na to ostatní?
Je tam článek o sestavení tréninku i s příklady:
http://www.musculus.cz/kulturistika1/phprs/view.ph p?cisloclanku=2002100617
A ten nevypadá ąpatně...jsou tam základní vícekloubové cviky.
Ale kdyľ doporučujete 2x týdně,tak musím poslechnout
Nemusíą. Vľdycky je ale lepąí začít s málem a později klidně přidat neľ naopak....jde i o psychiku. Co je lepąí? Zvládat 2x týdně a po nějaké době se cítit silnějąí a přejít na 3x týdně nebo začít trénovat 3x týdně a po nějaké době být hodně unavený, nestíhat, ąidit tréninky a přejít na 2x týdně?
|
kvetoslav
len
|
# Zaslno: 13 Led 2008 18:25
asi 2x,ale ty počty jeątě...bych snad potřeboval
|
